黄帝世系的断绝,中国朝代的三个继承世系

文王之后

<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>与天可汗辩论而得,整理成帖子.</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>中国朝代的三个继承世系:</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>黄帝世系:</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>三皇五帝－－夏－－商－－－周－－－秦－－(楚)----汉－－魏－－晋－－宋－－－齐－－－梁－－－－陈
－－－－汉族世系断绝</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>鲜卑族世系:</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>北魏------西魏---------北周-------隋----------唐--------后梁--------后唐---------后晋---------后汉--------后周-------宋</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>－－－－鲜卑世系断绝</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>东胡族世袭:</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>辽---------金----------元-----------明---------清---------民国</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>到现在,我国政权的继承应该是辽代创下的世系,而不是黄帝的世系.</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>几个问题的说明:</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>1,关于继承世系的标准问题</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>       继承世系,就是政权继承哪个朝代的大统的问题,评判是否能够继承,主要有几方面,（1），革命，不是现在意义的革命，是前朝失其德，失去了代天巡守的资格，（革命，夏商失去天命，汤武革天命以承之）所以要革天命以代之。如商代夏，周代商，秦代周，这个标准是以当时的天下人认可新的“革天命”的政权，而后世也认为是继承前朝的朝代为标准，即取得了继承前朝大统的合法性和合理性。如《史记》，《资治通鉴》，《纲鉴易知录》，均以大统的方式来论述。（2），通过禅让取得前朝的大统，如曹魏代汉，晋代曹魏，刘宋代晋，宋齐梁陈的易代，后梁代唐，后周代后汉，宋代后周等。（3）依据是，不管革天命取得继承大统，还是通过禅让取得继承大统，新政权认为自己是继承的前朝的大统，而不否认前朝的正统地位。</FONT></H1>
<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>      几个例子：1，王莽通过禅让获得政权没有取得大统，由于王莽政权并没有获得天下人的认可，而汉朝也并没有失去大统，也就不符合“革天命，承大统”得标准，汉朝也继续存在，所以王莽政权不属于继承大统的范围，新莽时期仍然属于汉朝。2，曹魏代汉也是通过禅让而获得汉朝的大统，这与王莽篡汉有类同之处，汉朝政权--蜀汉依然存在，但是曹魏灭掉了蜀汉，所以就取得了汉朝的大统。3，两者的不同，东汉不承认其政权是继承王莽的，而是汉高祖基业的延续，而曹魏承认自己的政权是来在汉朝。</FONT></H1>
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[此贴子已经被作者于2006-2-27 4:37:52编辑过]

文王之后

<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>2，关于黄帝世系断绝和隋朝大统的问题</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>上面说到，陈朝的政权是通过梁朝禅让而来的，而晋被刘渊攻破长安南迁，东晋嗣立，并未失去大统，因为刘渊既没有达到革天命的目的（立国短，疆土狭小，天下不认可其天命的资格），也不是通过禅让而得来的政权，况且刘渊也不承认自己的政权来自晋朝。而没有南渡得北方人一直以东晋为正宗，东晋，宋，梁一直都要收复失地，说明南朝是当时大统，而北朝的鲜卑族北魏而是中国第二个世系的开端。关于南朝的大统，几部大的通史也以南朝的年号为顺序。当隋朝灭陈，黄帝世系断绝，隋朝自然成为天命的继承者。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>说明的问题：隋朝并不是从陈朝哪里得到的政权，而是从北周禅让而取得的，隋朝也不承认自己的大统是来自陈朝，而称陈朝是“伪朝”，所以隋朝并不是黄帝世系的延续，而是北周世系的延续，由此上推到北魏，就无法再推出北魏世系的来源，只能推到鲜卑族了，所以，北魏是另一个世系的开端，如同三皇五帝对汉族世系的开端。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>所以陈朝之后，为大统的隋，唐，一直到宋，都是继承的鲜卑族的世系。这毋庸置疑。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3></FONT></H1>

文王之后

<H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>3，关于东胡族世系的开始和元朝大统继承的问题。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>金朝南侵，宋室南迁和东晋南迁类似，宋朝自然是大统。与刘渊攻西晋不同，金朝毕竟占领了中国大部，成为中原王朝的一部分，这却与北魏类似，所以这时宋金并立，也应该是两个世系并存，金朝的政权来自辽朝，因为金以“天祚帝失天命”而灭之，是“革天命”，金朝也承认辽朝的正统地位，继承了辽朝的疆土，况且，金国皇帝也是辽朝册封的，金朝当然是辽的继承者。而忽必烈是在金朝灭亡后很久才宣布自己是中国的皇帝，元朝也没有认为自己的政权是承金朝的大统，也没有人为是承宋朝的大统。当元朝灭宋，如同隋朝灭陈一样，自北魏以来的鲜卑族继承世系断绝，同时以辽朝--金朝的世系也应该断绝，但是需要说明的是，蒙古（室韦），契丹，女真，同属于不仅东胡族系，而且蒙古（室韦），女真都隶属过辽朝，而蒙古也隶属过金朝，而且受过金朝的册封，从忽必烈称帝后，建立的元朝是继承的金朝的基业，而元朝修史也把宋金并立，因此把蒙古元朝归为辽朝----金朝-----元朝的继承世系是有依据和合理的。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>    明朝的世系的继承，明朝太祖承认了元朝是正宗的地位，也认为是明朝是元朝失天命而代之的，所以明朝应该是元朝大统的继承者，因为蒙古并不是和辽金一样成为中原王朝（中国人的天下观和世系观），所以蒙古并不是一个真正的获得天命的王朝，其正统地位合法性不高。如果明朝不承认元朝的正统，完全可以把元朝归为“伪朝”而以承宋朝天命世系的身份划归为鲜卑世系。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>  清朝的世系继承，清朝的世系继承也很复杂，虽然皇太极得到了元朝的传国玉玺，形式上继承了蒙古大汗，但不是元朝的真正的继承者，而是明朝大统的继承者，符合“革天命”得继承标准，清朝也一在宣称天下是从李自成手里获到的，但是明朝亡于清朝确是事实。从满洲隶属于明朝，到清朝事实继承了明朝的中国的成为承天命的王朝，所以清朝应该是明朝大统继承者。</FONT></H1><H1 align=left><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" size=3>  自此至现在，我们是属于东胡系统的继承世系，上推清朝----明朝----元朝------金朝-----辽朝。而不属于隋唐宋的鲜卑世系，更不属于黄帝世系的继承者。</FONT></H1>

文王之后

比如说，陈寿写的三国志，只能奉魏为大统，蜀、吴都是伪朝。可是陈寿写三国志的时候，是在晋朝,晋是从魏哪里得到的大统，所以必须这样写 ,而不能说曹魏是伪朝,而蜀汉是大统.再如蜀汉李密在给晋太祖得《陈情表》里说“臣少仕伪朝” .

舍藏室

文后兄的微言大义,愚也可窥之一二.这苦心编出来的谱系,即使逻辑上天衣无缝,也敌不过"认同"二字.还不如血统论,好歹有生物学上的实证基础.虽然,即使验出某某DNA乃黄帝嫡亲,若残贼天下,毁其文化,人皆可诛之,正统世系者,麻雀而已矣.

北方舰

奇谈怪论

连缺

<P>同意楼上的看法</P>

吴梦泽

<P>楼主的世系表达，乃是依照三代时所依循之礼制。礼制上所谓之禅让，其中多伪诈，很多时候都是非常不可靠的，如禹至启，如依礼制，则禹应禅让于皋陶之子伯益，然而启杀伯益以自立，而伯益又无失德，此非君所谓之天命也。大禹非夏君，启得位，显然无法用承嗣来解释。</P><P>按照楼主混合了禅让和血缘承嗣的这个四不像的办法，显然无法上应天命，用严密的逻辑来思考的话更是漏洞百出，无法自圆其说。</P>

黎愁别旭

<P>你先去看完百家姓吧.</P><P>[em06]</P><P>太荒唐了.</P>

梦回秦汉

<P>楼主的那一套我居然看完了全不懂啊,而且是看完了汉字而不懂.小子甚恐</P>

齐鲁风

<P>这类问题宋朝的洪迈在&lt;容斋随笔&gt;就谈过了, 随着上古时代的历史越来越遥远，人们早已不认同那一套了, </P><P>胜者为王败者寇, 是新的标准。</P><P>呵呵，不知道这是否汉人的悲哀</P>

仕民天下

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北方舰</I>在2006-12-30 4:39:59的o(︶︿︶)o 唉：</B>
奇谈怪论</DIV>
<P>的确哦，鲜卑慕容复还以为自己可以复国呢？
<P>痴人说梦！</P>