◇研究一下发展现代日常型汉服，请“万佛”mm等专业人士和专业兴趣人士入内

居然 · 发表于 2006-3-18 03:57:34

谈谈发展现代版日常型汉服的现今时代特征
　　我看到现代日本和服已经与战前的有很大变化了。
　　因此感到，无论什么样的服装传统都有适应时代生活的变化。所以，即便汉服发展到了今天不断，也会有适应时代与场合的问题。（至于坚持历代传统样式的当然要保持原样了，现在有哪个没事身穿人民装出入时尚场所，恐怕也是不合时宜的。）
　　观察现代和服的发展状况，对于我们发展现代汉服也可以研究借鉴一下（复古的除外）。除了款式、面料和配套饰品也是相关因素。
　　从基本款式上看，太宽袍大袖的款式不适合时代生活。适当有那种宽袍大袖意思即可，而且要减到最小程度为宜，这样便于行动和驾车。面料也应该避免真丝，接近非汉装，也便于清洗。高雅和奢侈还是有区别的。
　　我发现，日本和服男女装与汉服的款式基本区别可以在于，下摆与袖口。和服的下摆是垂直的，袖子也是直口的。那是为了适应日本跪坐的生活习惯和裁剪简单化而决定的。而汉服下摆应该下口稍宽呈喇叭口状，袖子也稍宽有些喇叭口状。这样，研究出现代版汉服的区别和服的关键要素的定义（关于各类汉服配套尚待定义，希望能人继续探讨）。我们就可以借鉴和服面料与制作来发展现代普及型汉服，人们方便的参加一些日常活动，汉服也就便于普及了。
　　和服的主要独特点，在于袖子平面上看是方型的，基本上不存在剪裁，只要有尺寸谁都会做。而且袖子和中身的连接下部是开气的，就是和服的腋下部位是透气的。
　　另外，和服的基本变化也十分单调，屈指可数。也就是女装少女袖摆长，成年女装短，领口后部深；男装都一样。传
　　而统汉服里面可以适应现代生活的很多，有些搭配是现代和服里没有的，有选择的发展起来，既可区别于和服，有能够显示出丰富的格调。
　　（至于喜爱历朝历代传统某个具体样式汉服的人士，那也是一种选择，互相包容为好。关键结果还是看普罗大众的选择了。）



　　现代高档汉装已经陆续推出了，就是不全。先推出的就是内衣，比如：
中国世界小姐的新制高级汉装肚兜
<a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/UploadFile/2006-3/200631824041204.jpg" target="_blank" ><IMG border=0 src="http://www.tianhan.com.cn/bbs/UploadFile/2006-3/200631824041204.jpg"></A>
日本和服女装综合参考：<a href="http://shopping.yahoo.co.jp/l:2075539264" target="_blank" >http://shopping.yahoo.co.jp/l:2075539264</A>
日本和服男装综合参考：<a href="http://shopping.yahoo.co.jp/l:2075539300" target="_blank" >http://shopping.yahoo.co.jp/l:2075539300</A>

一些现代日本和服的个别日常装款和式面料参考：
　　下面这些和服便服例子，选料精致，加工精细，感觉档次很高。
　　面料有真丝，棉，麻，毛料等原料。花色既有东方的，也有欧洲格子条纹的。而且成衣的价格都不算贵，在1500～2000日元范围（约合人民币1000~1500元左右），在日本的西装成衣里面，也算是起步价了。在中国的西装价格里面，算是很便宜的了（但是做不出这样的质量）。
　　所以，中国的服装业应该有精益求精的竞争环境（不能光涨价而质量上不做努力），使中国人的精神面貌在服装方面更加上档次。
　

<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1886_7678868">
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1885_13665155">
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1889_25446013">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/3166.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/4623-1.jpg">
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1885_1455760">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/4603.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/4624-1.jpg">


<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1888_11280979">

<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/5348.jpg">
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<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1888_9111016">

<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/5040.jpg">
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<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1885_1972479">
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<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimonoyasan_1885_3110918">

<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/5434-2.jpg">

<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimonoyasan/3801.jpg">
<IMG border=0 src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1883_442772">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001407-i11.jpg">
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_26677555">
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_28741882">

<IMG src="http://img2.store.yahoo.co.jp/I/kimonoichiba_1885_21830163">

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务农思艺 · 发表于 2006-3-18 09:05:39

挺好的汉服让倭人一改就完蛋了…………

万佛朝综 · 发表于 2006-3-18 13:13:17

日常汉服按照正常使用范围来说，也应该是直筒、收口趋向的袖子，不过汉服袖子可以随身，不必一定提到腕骨以上，前襟也是，交领是一种选择，对襟也是一种选择，做得精致，对襟也是很有民族特色和魅力的。现代感的改进，就是线条简约合体，加入立裁等现代工艺，保留一些不与功能冲突的领口、袖口特征。腰带部分可以是单独的，也可以是假的，省事一点，松紧带调节也满不错。

万佛朝综 · 发表于 2006-3-18 13:26:12

和服和原始华服一个重大区别：下裳概念不同我们下裳很大，分多片裁剪，数量上都被人们赋予礼仪说道和讲究，一方面也更注重人体工学，活动量是很够的，不像和服那么“胸腰一筒”，肩部和腿部活动量都不够。

万佛朝综 · 发表于 2006-3-18 13:36:53

和服就是照正常的通行桶行，方正（块）形裁剪。和服领子是直丝一字领，它实际上是不帖服颈项的。正面看起来很贴，其实都转到背面露出来，你上面那几个和服侧面就可以看出来，领圆是很靠后的，露出一大片后颈项，所谓“艺伎颈、背露出来的诱人的肌肤”给人无限遐想。

虚海 · 发表于 2006-3-18 19:08:30

“和服领子是直丝一字领”，这个是指剪裁时是一字形的吗？如果是这样，偶今天是恍然大悟了：原来那个诱人的艺伎领说穿了是这么简单的啊……

万佛朝综 · 发表于 2006-3-18 19:47:59

传统汉服的也是一字领，一字领就是指整个领子裁剪下来是一条直的，直丝是相对斜丝，是指面料纤维的裁剪方向。斜丝的比较服帖，直丝的比较立挺，汉服领子为了收那个直丝的夸张效果，一般就是裁成斜丝的。

居然 · 发表于 2006-3-19 00:41:34

日本和服女装的后领口挖的也比较深才能既翘起领子来，又露出后脖颈来吧。和服男装领子还是原来的汉装样式吧。我觉得，和服常服的非绣花缎子面料，比较自然一点。而且那些西装料子也十分高雅入时，等同于时装面料，这也是一个便于平时穿着的好办法。

万佛朝综 · 发表于 2006-3-19 08:04:32

它应该不是领子挖得比较深，平放的时候看得出来，应该是领口的大小放大了，我们平时15厘米左右的横截面宽度它放到20以上……

濒死的哲人 · 发表于 2006-3-20 15:35:15

个人觉得现代日本人做和服的面料真的很不错啊值得借鉴

子夫 · 发表于 2006-3-20 23:13:05

人家都是先合衣片后绣花上去，绣得一幅画完整的，当然不错………………

汉水常流 · 发表于 2006-3-21 13:43:55

不会吧哪里绣花了日本和服面料都是印花的汉服才是手绣其实档次是很不一样的

万佛朝综 · 发表于 2006-3-22 00:49:32

高级和服是有绣花的。有的是绣花和印花相界结合。

吴丝蜀桐 · 发表于 2006-3-22 01:19:44

<DIV class=quote>以下是引用汉水常流在2006-3-21 13:43:55的o(︶︿︶)o 唉：

不会吧
哪里绣花了
日本和服面料都是印花的
汉服才是手绣
其实档次是很不一样的</DIV>

有绣花的,有印染的,也有织成类的.那个高级的手工印染叫友禅.得自画师友禅之名,工续繁琐,有的印一件衣服光是纸型都要有上百种.不比手绣的便宜.

吴丝蜀桐 · 发表于 2006-3-22 01:22:47

<DIV class=quote>以下是引用子夫在2006-3-20 23:13:05的o(︶︿︶)o 唉：
人家都是先合衣片后绣花上去，绣得一幅画完整的，当然不错………………</DIV>

我们要绣整幅大型图案也要把衣片先合起来才行呀

伯慧君 · 发表于 2006-3-22 01:24:16

织成什么时候能恢复就好了，那次看了几块明代的织成，技法很复杂啊，搁现在一块肯定也贵得要死

吴丝蜀桐 · 发表于 2006-3-22 01:39:36

<DIV class=quote>以下是引用伯慧君在2006-3-22 1:24:16的o(︶︿︶)o 唉：

织成什么时候能恢复就好了，那次看了几块明代的织成，技法很复杂啊，搁现在一块肯定也贵得要死</DIV>

就是緙丝嘛,通经断纬,图案边缘有小孔,如雕如镂.现在有是有,都是当成插屏一类摆件,没有衣料,有也贵的要命.[em09]

伯慧君 · 发表于 2006-3-22 01:46:56

我收了一块，瑞蚨祥里弄到的．现在也没舍得用，贵得我舍不得下剪子还有仿云锦的，倒便宜，１８０一码，上次给帝俊做花钗礼衣买了半码

吴丝蜀桐 · 发表于 2006-3-22 01:51:31

<DIV class=quote>以下是引用伯慧君在2006-3-22 1:46:56的o(︶︿︶)o 唉：

我收了一块，瑞蚨祥里弄到的．现在也没舍得用，贵得我舍不得下剪子
还有仿云锦的，倒便宜，１８０一码，上次给帝俊做花钗礼衣买了半码</DIV>

打住打住,还是保持原样吧!下一块还不知上那儿弄呢.
我下了,全坛子上大概就剩我们两夜猫子.再不晚安该早安了.

居然 · 发表于 2006-3-22 02:23:47

主贴里贴出来的只是织花和印花(里衬)的朴素感觉的常服，从主贴给出的相关网址就可以查到。
　　我认为，传统高档服装肯定是先做好面料，再制成成衣。象汉服样式的服装，剪裁直白，事先就知道成衣之后的绣花位置。图案设计的位置容易确定。否则衬里都作死了，如何再绣花？绣花也得上绷子呀，一块整布才能上绷子对不对。织锦、印染的就更是要先制好面料才做成衣的了。
　　　　
　　日本和服属于比较正规的服装，普通的是机绣(价值合数千元人民币以上的，比如便宜出租的女孩成人式用的和服)。超高档的有传统工艺的手绣、织锦、手工印染。不高档的面料没法适合和服的穿着场合。
　　仅仅在网上买的日本和服女装就有中国闽绣的，价值几百万日元，相当于十几万人民币。以及其他的日本名家作品，价值绝对没有上限。
　　在商业社会发达经济里，只要有需求，那就可以做到无所不用其极。象服装设计大师的艺术作品，就更比销售的商品价值高了，可以成为展览的艺术品。至于古典藏品那就更无价了，比如到上海展览的一套日本古代和服十二单衣，保险价值竟达上亿人民币。
　　
　　·以下给出一些艺术品级豪华和服的参考信息。
　　下面这个名家手绣唐朝乐器纹样的和服围腰，价值达6,510,000円，相当于45万人民币。（100万日元约等于7万人民币）
　　道長楽器紋<IMG src="http://img.yahoo.co.jp/images/clear.gif">e3190je009ob 6,510,000円（税込）
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000880-i12.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000880-i11.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000880-i15.jpg">
　　
　　下面这件和服，是琉球的国宝人士“玉那覇有公”花了2年8个月制成的艺术品（好象是古典印染）。价值29,400,000円 （2千9百40万日元，约合人民币200多万人民币）
　　人間国宝　玉那覇有公先生　琉球紅型　夏物小紋<IMG src="http://img.yahoo.co.jp/images/clear.gif"> 29,400,000円（税込）
　　沖縄・首里に工房をかかえる玉那覇有公（たまはなゆうこう）先生の琉球紅型（びんがた）は、普通の片面紅型ではなく、両面紅型です。この技法で右に出る作家はいないと言われています。2年8ヵ月の手間と時間のかかった、非常に彩り鮮やかで魅力的な作品です。先生の紅型には沖縄の自然の植物からの模様が数多く見られます。麻の軽くさっぱりした素材感の夏の小紋です。
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/bin3.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/bin4.jpg">
　　
　　当然，并非绣花越多价值就越高。
　　下面的这个国宝人士“重要無形文化財”細見華岳先生的和服缠腰作品 細見華岳作八寸つづれ帯亀甲菊生成<IMG src="http://img.yahoo.co.jp/images/clear.gif"> 1,239,000円（价值达1千2百39万日元，约合80多万人民币）
　　綴錦は日本独特の織物で、仏教の渡来した今から千三百年も昔に、仏教と共に技術も伝えられたもので、「爪で織る錦」といって日本人の持つ指頭の感覚が技となって出来る妙技です。（“织锦”是1千3百年前随佛教传来日本的，是具有手织指感技艺的作品。）（应该是鉴真东渡时带去的技术。扬州属于中国江南，颜色淡雅。）

　　千余年の間次々と受け継がれ、今日に至りました。（历经千年传乘不断。）

　　その作品は日本はおろか世界でも例をみない美術織物で伝統芸術の最高峰とされる
貴重なものです。高度の機械文明の発達した現代に、一つの糸と糸とを綴り合わせ莫大な日子を費やします。この作品には作者の鋭い感覚と熟練された技能、そして根気が必要とされています。（是在日本仅存的传统艺术高峰之做。）

　　作品が作者であり、作者がそのまま作品という、表裏一体のものなのです。

　　細見華岳は、15歳で京都西陣の帯の織元・波多野錦繍堂に弟子入りし、伝統的染織技術を習得しました。そして、エジプトにも遡る綴織の織技を中心に絽や紗、交織(よじりおり)等を勉強し、昭和38年の日本伝統工芸展に初入選しました。
<IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_15677773">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001872-i12.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001872-i13.jpg">
　　
　　下面的作品，是第一代由水十久先生设计的作品“29体の唐子が遊びます”（29名游玩唐童）初代由水十久の色留袖<IMG src="http://img.yahoo.co.jp/images/clear.gif"> 26,250,000円（税込）（价值2千6百多日元，约合180万元人民币）
　　初代由水十久は、大正初めから昭和末期までを生きた人で、既に没しましたが、今の20歳の方々にとっては、おじいちゃんに当たる年代です。初代由水十久は、戦争や、その後の高度経済成長も経験し、その時代の金沢や京都で生活しました。現在は、二代目由水十久氏も活躍しており、その方のお父様です。
　　（第一代和服制作大师由水十久先生是昭和末期时代生人，对于现在20多岁的年轻人来讲是爷爷辈的人。他伴随着战争以及其后的高速经济成长时期的和服制作经验并且后继有人，已经发展到活跃的第二代由水十久。）
　　このきものの子供は、唐子ですね。唐子とは、中国風の髪型（上部一箇所や二箇所をくくり、それ以外をそり落とすのが特徴）や、装いをした子供をいいます。
　　（这件着物的小童儿是唐童。唐童样式是具有中国式发型合服装特征的小孩子样式。）
　　中国では、唐王朝時代に子供達を描いた図柄が盛んに描かれ、それが日本にも伝わって唐子と呼ばれました。特に多男子を描いた図柄は、多子多産、子孫繁栄に繋がるとして縁起物として珍重されました。
　　唐という大きな国の長い歴史、その国と日本の文化や経済を通じた交流その時代と国を背負って行く子供たちの存在子供たちに託された夢や希望。
　　（在中国唐王朝時代，描绘小童儿图案的服装很兴盛，传到日本的时候称为唐童样式。特征是绘有很多小男童。是祈求多子多孙、子孙茂盛的一种祝福意味的图案。）
　　（唐朝是一个历史悠久的大国。唐朝儿童图案的着物，也是作为日本肩负与唐朝文化经济交流未来希望的一个时代的象征。）
　　初代由水十久が一生のテーマとして追い続けた「子供」という存在は、きものの絵柄の中でも、その完成度の高さから大きな評価を受けています。
　　（作为第一代由水十久一生的艺术追求继续的小童儿的存在，也是被评价为着物图案作品中水平极高的完美作品。）
◇ご質問へのお答え（问答）
○色留袖という、褒章を受けるときなどに着るような既婚女性の第一礼装です。
　　（色留袖是受奖等礼宾场合穿着的已婚女性的首选礼服。）
○初代由水十久の作品は、童の顔が良いことで人気が有り、童1体で100万以上の価値が有ると言われます。このきものは、29体ですから、2600万円その価値はお分かりいただけると思います。
　　（作为初代由水十久的儿童样式作品是十分受人喜爱的，按照估价计算的话，按照1名儿童100万日元以上计算。这个作品有29名儿童，2600万円（约1百8十万人民币）可以说是一件比较合算的和服。）
○芸術的な価値も非常に高く、美術館にあってもおかしくないレベルです。
　　（拥有很高的艺术价值，作为美术馆的藏品也不奇怪。）
○このクラスになると、帯も相応のものが必要ですが、1000万相当の、相応しい帯も用意できます。
　　（配合这种档次的服装，相应的需要配价值1000万日元（70万人民币）缠腰带才合适。）
<a href="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_26677555" target="_blank" ><IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_47272282"></A>
<a href="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i12.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i12.jpg"></A>
<a href="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i13.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i13.jpg"></A>
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i16.jpg">
<a href="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i15.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i15.jpg"></A>
<a href="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i14.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/001190-i14.jpg"></A>
　　
　　下面的是“正仓院”唐代文物博物馆藏品纹样的和服。
　　【色留袖】慶びに華を添える正倉院鳥獣文留袖<IMG src="http://img.yahoo.co.jp/images/clear.gif"> 1,134,000円（税込）（价值约80万人民币）
<a href="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_28741882" target="_blank" ><IMG src="http://img.store.yahoo.co.jp/I/kimono-bito_1882_68245138"></A>
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000810-i12.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000810-i13.jpg">
<IMG src="http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/kimono-bito/000810-i14.jpg">
　　
【ご利用シーンと格】（服装属性，与豪华和服的适用场合）
　既婚女性の第一礼装です。（“留袖”是已婚女性的首选礼服）
　
·慶事（庆典）
　結婚式◎　結納△　両家お顔合わせ△　結婚式2次会△　入園、入学×　卒園、卒業×　叙勲◎
　レセプション◎
　（婚礼（佳）、订婚（适）、相亲（适）、婚礼二次会（婚礼结束之后的异地酒会）（适）、孩子入幼儿园、入学、毕业（错）、受勋仪式（佳）、接待（佳））（带小孩的场合要穿普通时装）
　
·弔事（丧事）
　お通夜×　告別式×　お別れの会×　法事×
　（守夜、告别仪式、告别宴会、法事）（错，完全不适合。有专门的丧服）
·公式（服务接待）
　パーティー◎　お茶のおけいこ△　お茶のお茶会○　発表会、おさらい会（客）×　同窓会×　送別会×
　（聚会（佳）、茶道（适）、讲演会（错）、报告会（错）、同学会（错）、送别会（错））（暴殄天物、显摆财物，对别人不尊重、对自己不理智）
·プライベート（个人社交）
　パーティー×　デート×　観劇、映画、展覧会×　ショッピング×　ホテルでのお食事×　国内旅行×　海外でのパーティ×
　（聚会、拍托、看戏看电影看展览、购物、饭店用餐、国内海外旅行）（暴殄天物，不方便，完全不适合）
【ご利用シーズン】（适合的穿着季节）
　袷（10月～5月）の時期（夹衣 10月到次年5月）
　単（6月と9月）の時期 （单衣 6月到9月）
【合わせる帯と小物】（配套缠腰以及小用品）
　格の高い袋帯·丸帯（高格调的带状缠腰带、圆状缠腰带）
【年代·個性】（适合的年龄段）
　20代～上限なし（20岁以上的成年女性）
　　（和服女装主要分为两种：女孩装的“振袖”就是长袖，与成年女子（过了成人式）的“留袖”就是短袖。是按照双臂伸平后垂下的长度计算。）

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