华夏不在中国,中国不是华夏（转自天涯论坛）

黑云

　　在世界文明的历史长河中，东西方文化一直是齐头并进。公元前200年人类思想出现了第一次迸发，希腊文明兴起开起了西方文明的先河，几乎与此同时，东方中原地区也出现了诸子百家争鸣，开启了华夏文明的先河，从此华夏文明与西方文明齐头并进。历史推进到公元1400年人类的第二次思想爆发期到来了，西方的文艺复兴开始了，但在历史的痕迹中东方却好像毫无动静。
　　
　　 果真如此吗？其实不然，在西文艺复兴的同时，明朝时期东方也开始了其第二个思想爆发期，明朝民间的思想活跃开放也是历史上空前的，前所未有的。包括某些人称羡的唐朝和宋朝，思想活跃状况也比不上明朝的万分之一。是谁抹去了历史的痕迹?
　　
　　 明末华夏文化曾是当时世界上最先进的文化，在儒家心学的基础上已经发展出由有近代资产阶级民主思想的启蒙思想，黄宗羲的《明夷待访录》比西方的启蒙思想家卢梭的《社会契约论》还要早。自秦以来，中国历史上的思想家中,明朝要占据一半还多。
　　
　　　　当时反传统的异端思想家李贽活到了七十岁，这在以前的任何朝代都是不可想象的，不仅如此，令人难以置信的是，李贽的书在当时是畅销书，几乎人手一本，以至于某些书店印刷工厂，为了赚钱，居然把一些书冒充为李贽写的，拿来卖，其盛况可想而知。
　　　　
　　　　明朝党争之所以如此剧烈，这和明朝思想活跃也是分不开的，而反过来思想的活跃党争的激烈又促使更为先进更为激烈的思想的出现。大家看看明朝的大思想家黄宗羲的《明夷待访录》就可以知道明朝思想界的活跃和进步已经达到了什么样的地步。
　　
　　　　有人说什么黄宗羲的思想是明朝灭亡以后发表的，如果明朝不灭亡，就未必有这样的思想。这种说法纯粹是想当然，稍微看一下明朝思想史，就很容易发现，黄宗羲的思想不是他自己发明，不是从天上掉下来的，相反正是整个明朝思想界的发展趋势导致的必然结果。
　　
　　 李贽这样异端思想的书籍在明朝能够成为畅销书，党争能够连绵不断，李时珍，徐光启，徐霞客等科学家能一个接一个的涌现出来，等等事实本身就能说明问题。明代是中国历史上思想最开放，最进步的时代，我们印象中明朝那种阴暗僵化封闭的感觉，完全是某些别有用心者刻意灌输得来的结果，和真正的历史事实完全背道而驰。
　　
　　 《世界通史》的作者曾经有过这样一个论述，游牧民族的每一次成功入侵都会造成文明的大倒退，对中国同样也不类外。满清入关后一切都改变了，所有的进步思想、文化成果通通毁于一旦。取而代之的是新产生的清文化。清文化是以鞑靼（游牧）文化为主，借鉴华夏文化的保守面发展出来的新文化，与传统华夏文化并不相同,清文化完全没有继承与明未的这些先进的思想文化成果，后来的中华民国、以及今天的中华人民共和国所继承的都是新发展出来的清文化罢了。可以说满清国文化与明以前的华夏文化是两种截然不同的文化。
　　
　　关于游牧民族对中国文化造成的影响，可以举几个例子：
　　
　　比如说近来考古学家发现了明太祖朱元璋的殉葬，这种习俗其实早在战国时期就已经被淘汰了，在后来蒙古人入侵后又带来了这一陋习，一度影响了明朝早期，历经明朝二、三个皇帝后才被废除。这也表现明朝早期人文文化处于半污染状态。
　　
　　再比如说裹脚，虽然中国很早就有，但影响也不过是和现在的纹身刺穿一类文化相似而己,流行了宫廷富裕之家。但满清入关后颁布了《剃头令》，汉人被强行剃头易服后，裹脚做为残存的习俗终于变态发展，最终演变成家家户户都要裹脚的民族风俗，这是心理扭曲的结果。
　　
　　再比如朱程理学、三纲四常和八股文之类，明朝中后期就已经被广泛批判，当时社会思朝空前活跃，被普遍接受的是提倡个性解放的心学、心性说、狂惮说。但满清入关后，在屠杀、镇压、文字狱的作用下这些奴性文化又被发扬光大。
普遍的说法是，中国是个多民族国家，汉族也是个溶合的民族，中国的历史学家往往把游牧民族入侵、蒙满统一中国，说成是输入了新鲜血液，促进了民族统一，推动了历史进展。可真实的历史告诉我们每一次新鲜血液的输入都要以死去一百倍一千倍的原有血液为代价，都要以华夏文化的大流失、大倒退为代价。游牧民族没有自己的人文文化，他们无法继承和发扬华夏文明中先进的一面。游牧民族的每一次入侵都会带来人文文化的大倒退、大崩溃，其结果也就是奴性文化的泛滥。
　　
　　自然界有这个现像，两窝蚂蚁打仗，胜的那窝蚂蚁会把败的那窝蚂蚁的卵留着，喂养成工蚁，结果两窝不同种类的蚂蚁也能混成一窝。要知道同一窝蚂蚁的卵都是一样的，他们是根据接受养分的不同配方，分别发育成工蚁、兵蚁、雄蚁和蚁后。这种工蚁、兵蚁、雄蚁和蚁后养分配方的总和，就是这一窝蚂蚁文化。当然获胜的那窝蚂蚁只会按发育成工蚁的养分配方喂养失败那窝留下的蚂蚁卵。
　　
　　类似的，当年满清蚂蚁打败大明蚂蚁，他们有兵蚁的文化，而大明蚂蚁文化却是当时最好的配方。所以满清用大明蚂蚁的工蚁文化发展了自己的清文化。按满清蚂蚁的意愿，他们要把汉人蚂蚁卵全部喂养成满清的工蚁，万万不能让汉人蚁卵发育成兵蚁、雄蚁和蚁后。所以明文化中那些能让蚁卵发育成兵蚁、雄蚁和蚁后的那部分养分配方全被剃除了。
　　
　　后来汉人蚂蚁推翻了满清蚂蚁的统治，但他们已经忘了原有的能发育成兵蚁、雄蚁和蚁后的那部分养分配方，并且不知道清文化这个配方就是为了抑制汉人蚂蚁的，所以清文化这份工蚁配方就一直保留到了现在。今天的中国依然是一个鞑靼文化国度，中国人依然在按照工蚁的方式发育成长。
　　
　　一直以来中国只是做为一个地名出现，作为国名是从民国开始的。
　　
　　世界通史中土耳其的历史是:塞尔柱突厥国——奥斯曼帝国——土耳其共和国。
　　
　　虽然在土耳其的国土上有众多的文明留下不可磨灭的痕迹——远古有波斯、马其顿、古希腊，中古有罗马帝国、拜占庭帝国，但这些并不能算做士耳其人的历史，因为这些远古文明创造的文化并没有为今天的土耳其人所继承。古希腊、马其顿、罗马帝国的文化由西欧国继承，拜占庭文化由俄罗斯以及东欧国家继承。土耳其人继承的是奥斯曼文化，所以今天土耳其的起源应该是塞尔柱突厥国——奥斯曼帝国——土耳其共和国。
　　
　　中国的情况与此类似，中国现在继承文化是清文化，而并非古自以来一脉相承的华夏文化。清灭掉明以后发展出新的鞑靼文化——清文化；传统的华夏文化被日本、南朝鲜部分继承。从科学的角度上讲，现代中国文化的起源、归类应该是鞑靼文化。所以现代中国的历史起源应该是满洲国（后金国）——满清国——中华民国——中华人民共和国。明以上的历史应归属于世界史。现代中国没有华夏文化，把今天的中国文化归属于华夏文化，是一种错误理解。
　　
　　在西方基督新教的价值系统与资本主义的精神之间的关联，被当作一项史学工程来做。在中国，华夏文化无法产生资本主义、无法产生现代科学、防碍现代化，也被当作一项工程来做。可惜在现代中国根本没有华夏文化，华夏文化在明末已经消失，取代的是满清以来发展出的鞑靼文化。但中国史学家非要把满清以来的鞑靼文化的当成华夏文化，以鞑靼文化的落后来证明华夏文化的低劣、专制，无法产生现代文明，无疑非常可笑。
　　
　　在世界文明的历史长河中，从东西方文化对比可以看出文化发展的脉络。
　　
　　公元前200年，希腊文明兴起开起了西方文明的先河，东方中原地区也出现了储子百家争鸣，开启了华夏文明的先河，从此华夏文明与西方文明齐头并进。
　　
　　公元300年，东西方同时受到第一波游牧民族入侵，在西方蛮族入侵罗马，古罗马被蛮族所灭欧州进入慢长而黑暗的中世纪。在东方五胡乱华，由于冉闵屠胡汉人绝地大反击，华夏文明得到较好的保存。所以在接下的大多数历史时期华夏文明要领先西方文明。
　　
　　公元1100年，蒙古人入侵后掀起了又一波游牧民族进攻农耕文化地区的狂潮，西欧是欧亚大洲惟一一个没受攻击的地区，中国地区受入侵百年，西方文明由此拉进了与东方文明的差距。
　　
　　但既使到了明朝末年时期，华夏文明仍领先于西方文明一筹。明朝后期经过二百年的文化洗礼，华夏文化地区已经渐渐摆脱由蒙古人入侵带来的鞑靼文化的污染，社会发展一片欣欣向荣。
　　
　　明朝后期已经走出海禁，GDP水平占到世界的80%以上，苏杭地区是世界上最发达的地区，资本主义萌芽要早西方，并且在与西方的海上扩张势力的正面交锋中占有优势。明朝后期华夏文明孕育出一大批具有现代民主意识的启蒙思想家，社会思想空前开放，出现多种流派的思潮，思想启蒙要早于西方。
　　
　　但华夏文明在一片欣欣向荣的景像中被扼杀。满清入关后，华夏文化被大幅度摧毁，主体民族汉人的意识被扼杀，中国地区的华夏文明毁于一旦。华夏文明只剩下朝鲜与日本两个边缘地区，朝鲜成为了鞑靼中国的属国。
　　
　　满清的出现对于世界两个重大的意义，一、在华夏文化思想爆发前期毁灭了华夏文化，使人类第二次思想爆发期由原本的东西方文化相互交流、齐头并进，变成了西方文化一支独秀；二、缔造了世界最大的鞑靼族群——中国人。
　　
　　以后的历史是，满清立国的三百年后，发展状大的西方文明用炮舰敲打东方各国。惟一没有受到鞑靼文化入侵的华夏文化地区日本奋起直追，成为世界上惟一一个追上西方国家的东方国家。
　　
　　二战后，少受鞑靼文化污染的东亚四小龙成为了继日本后第二波追赶西方国家的华夏文明地区，受鞑靼文化包围的中国大陆地区仍在泥沼中盘行。
　　
　　最后做一个世界文明的归类,拜占庭东正教文明属于今天的俄罗斯，奥斯曼突厥文明属于土耳其，古罗马古希腊文明属于西欧和美国，拉丁文明属于葡萄牙、西班牙还有拉丁美洲，华夏文明属于日本和东亚四小龙，鞑靼文化属于中国。

海因里希

<FONT size=3>               简直是胡说八道！现代日尔曼人为主体的西欧和英国人后裔的美国在哪点上像古罗马古希腊了？日尔曼和古罗马古希腊倒是三个完全不同的文明，说什么现在的中国没有汉唐明的影子了，那日尔曼难道有古罗马古希腊的影子吗？如果说古罗马古希腊属于西欧和美国，那华夏文明当然属于中国了！把华夏文明交给什么小日本臭韩国，你还好意思是个中国人活在这世上吗？说起话来一点分量也不掂掂，尽在这里胡扯些什么中国靼鞑论，真和满清一样恶心！</FONT>

晓

<P>写这篇文章的不是中国人吧</P><P>不知道这位仁兄知道"廉耻"二字只什么写的吗?</P><P>我们现在的传统文化发展的不好,这是个真实的事情可现在我们友好多的人在做着这份工作</P>

蒹葭从风

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>晓</I>在2006-7-17 15:06:45的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>写这篇文章的不是中国人吧</P>
<P>不知道这位仁兄知道"廉耻"二字只什么写的吗?</P>
<P>我们现在的传统文化发展的不好,这是个真实的事情可现在我们友好多的人在做着这份工作</P></DIV>

何必这样说，我倒觉得，本文作者一片赤诚。知耻而后勇。

朱雀清明

从风GLY也有这个转贴的说

性本爱华服

华夏已经在地球上消失了……

失忆的传说

<P>中国文化还是我华夏文化,满清的统治确实让我们损失不少,也不可避免受到文化污染，但说日本韩国才是正统的华夏文化就太可笑了，都知道中国是一个尚和的国家，而日本是狼子野心，难道这就是华夏文化，在中国历史上只有蒙元才喜欢到处侵略呢，不知道是哪个无耻之徒做此等可笑文章，把文化和经济拉到一块，谁发达谁就是正统的，这不整个一个“有奶就是娘”的观点吗，是中国人的话太忘本了。BS</P>[em05][em05][em05]

自省者

<P>作者连基本的历史观都没有~~~有的也是所谓的西方历史观~~~SB</P>

蒹葭从风

<P>这个帖子已经是本论坛的第三次转帖了。</P><P>继续加精华</P>

汉礼汉仪

<P>我觉的有一定道理 难道现在我们敢堂堂正正的对人说 我们还有汉之精髓</P><P>知耻方可后勇啊 各位 </P><P>现在还有种说法大家可能听过吧 要看唐文化去日本 看明文化去韩国 看汉文化 台湾还有一点 看鞑靼文化 那你就去中国吧</P>

雕翎簪缨

<P>又是一叶障目</P><P>人类历史上各种文明相互冲突、交融乃至强弱交替或者兴衰存亡的现象比比皆是。但在东西方的古代文明中真正做到几千年传承的恰恰是中华大地上的华夏各族。而华夏各族所传承下来的不是华夏文明是什么呢？上下五千年，不知多少朝代更替、多少部族战争。但从春秋时即形成的华夏文化主流一直得以延续和发展。即使破坏力很强大的蒙元、满清入主华夏的确将鞑靼文化带入。但华夏文化的主流仍旧存在，外族文明带来的仅是一定程度上的压制和削弱以及相互交融。并且华夏文化更多为统治阶层所接受或者反过来影响和同化乃至再次推翻打倒了占人口绝对少数的统治阶层。</P><P>知道中国乃至东北亚历史知识的人就应该明白这一点。西方人只接触了点旗袍、马褂、辫子之类就大言不惭中国文化=鞑靼文化倒也可以一笑置之。假如原文作者乃中国人又或者日韩等东亚人士大发日韩传承华夏文明、中国是鞑靼文明的高论则简直是幼稚荒唐可笑。</P><P>当然由于满清数百年的统治、近代百年世界风云激流汹涌。我们华夏民族身处历史的大变革时期，不得不致力于国家、民族的独立统一，忙于医治战争和动乱的创伤，忙于解决大多数人的温饱问题，的确忽视了传统文化的传承和保护。不过圣贤说得好：仓廪足而知礼仪。随着国家的强盛和社会的安定，相信华夏文明必将得到强大的复兴。</P><P>PS：千万不能忽视了教育（家庭和社会的）对文明传承的作用！所谓文明缺失、文化沦丧更可能将会出现在我们的（或者是我们未来的）孩子身上。看看我们身边的各类哈族吧（10多年前此类人群常被称为崇洋媚外）。</P>

雕翎簪缨

<P>　　<U>公元前200年</U>，希腊文明兴起开起了西方文明的先河，东方中原地区也出现了<U>储子</U>百家争鸣，开启了华夏文明的先河，从此华夏文明与西方文明齐头并进。
　　
　　<U>公元300年</U>，东西方同时受到<U>第一波</U>游牧民族入侵。</P><P>原文作者连基本的历史时间概念都错得幼稚（别字就更不消说了）！还在那里大发谬论。</P>

晓荷尚雨

<P>我不认同日本或四小龙是华夏文化的正统,但我也不赞同中国是华夏文化的正统(至少现在不是),我认为华夏文化已经随着明朝的灭亡而沉寂了,我只希望它能在次复兴.</P>[em03]

箏天下

<P>敢問？現在有什麽文化習俗，傳統節日是由清開始的？</P>

长安人家

<P>我不明白你的意思,但我想你应去看看论坛的首页</P>[em08]

姑苏归燕

<P>
<P align=left>"华夏文明属于日本和东亚四小龙"</P>
<P align=left>----原文作者居心在此句,倭国美化侵华战争之论调.华夏文明的精髓是儒、释、道，且看日本：



<P>
<P align=left>
<P>
<P>
<P align=left>儒家的核心是仁，儒学入倭，倭人却独不学“仁”，反视仁义为寇仇，在日语中，“行仁义”，那就是盗贼、下三烂，只有那些不入流的人，才行仁政，施仁道。

<P>
<P>
<P align=left>佛家讲究清规戒律慈悲为怀，佛教入倭，倭人却丢弃了佛家的戒律，僧人吃荤、结婚、纳妾、人间享乐无所不用。倭人不相信因果报应、前世来生,毫无慈悲为怀之心。更匪夷所思的是，倭国佛教居然鼓吹杀人为乐。号称倭国佛家一代宗师的亲鸾公然提出：“为了达到往生，即使千百人也能斩杀”。在倭人看来，杀人就是替对方超度，竟是善功一件。佛家好生之德到日本竟然成了杀人之功了

<P>
<P>
<P align=left>道教师法自然，倭国神道教借鉴华夏道教，却规避敬天自然的核心，反倒自封天皇为天地之主宰、自然之神明。倭人认为自己都是天照大神之苗裔，死后皆可为神。

<P>
<P>
<P align=left>大伪似真、大虚若实,倭国沐猴而冠，徒效华夏文化之皮毛，而尽弃华夏文化之精髓，孰谓华夏在倭耶？

<P>
<P>
<P align=left></P>
<P>请爱国志士勿复转载,否则流毒深远,混淆视听了</P>

[此贴子已经被作者于2006-9-29 10:07:42编辑过]

濒死的哲人

<P>作者在历史知识上犯了严重的错误啊</P><P>西方人自己的史书中认为西方文明的传承是这样的</P><P>希腊——罗马——拜占庭，然后俄罗斯部分继承前者</P><P>西方现代文明是基督教文明+文艺复兴和宗教改革后形成的一种与希腊——罗马文明有一点渊源的新文明。</P>

不死鸟

<DIV class=quote> </DIV>
<P>把日本说成华夏文化的代表，太可笑，简直就是无耻．</P>

钓雪

不说了

心仪丹青

我觉得这篇文章说得有一定道理