与梁子杨先生同讨“怎样说服身边的朋友接受汉服?”

澳洲汉人 · 发表于 2006-8-14 21:38:54

看到梁子杨先生的忧心帖，很是佩服先生的忧国忧族。我初到海外，深有同感，切身感到我华夏文化在海外的式微和不振。先扯远一点我现在的感受，这里的秩序是西方的秩序，这种秩序是一种无序的有序，一种无组织的有组织。我来这里一月有余，无论是在所住地区还是闹市，都极少看见警察，交警也没有，这里的秩序不是靠人维持的，而是靠制度，具体来说是法律。这个社会是自由的，每个人都有自己的独立空间，没有人在乎你的言行举止，你的思考方法，好似树上的叶子，看上去是那么错综复杂，毫无规律，但是当你仔细察看他的脉络是，却是泾渭分明，经常有序，这里有什么强大的高效的组织，政治方面我们不谈，我只看他的日常生活。现代人生活么，主要分工作时间和自由时间。在工作方面，他们的组织性体现在行会方面，无论是工会，资方联盟在这里都是全国化的，职业化的，组织结构完善化的，在这里你可以特立独行，但从安全和经济性的角度来看，加入组织有益无害。在非工作时间方面，在这里生活，你无法回避非政府组织的活动，这里的非政府组织包括了教会、慈善机构、主题社团等等，在这里生活你会感到和国内完全不一样，你会不自觉的去寻找一个团体的归属感，这种归属从出发点来说是非政治，但实际上这里的非政府组织的影响力已足以影响政府法律的制定和具体政策的实施，从这里角度来说，你加入这个团体，已是在从事政治生活，为什么在外海华人也是弱势，白人的强势大家也许都能猜到，但可能大家并不知道，这里的印度人，穆斯林，甚至韩国人都比华人强势，为什么？很简单，华人是一盘散沙，他们是有组织的，一根筷子再粗叶容易掰断，但一捆筷子再细，你也很难一下把他们弄断。我们中国人为什么散沙化？我个人感到是我们缺乏团体生活的传统，缺少洪门这样的有固定目标的组织。这也跟我们2000多年皇权统治有关，老百姓组织起来了，皇帝还有好日子过吗？英国也一样，国王也怕百姓结党，不过他们行会传统很浓，又有教会，有一定的渠道进行结社。很高兴有天汉网这样的网站让我们华夏子民有机会从零开始学习一下社团生活。扯了这么多，回到主题，为什么汉服推广?我有个观点，请<st1:PersonName ProductID="诸" w:st="on">诸</st1:PersonName>先生拍砖。汉服推广其实不难，其实汉文化这么博大精深，内在可以发掘的，能为大众接受的文化要素实在太多了。但是如何推广就很有讲究了，个人分析主要有两大类，其一，复古，希望用文化的认同感来号召大众穿汉服，恢复汉人传统礼仪。这种方法个人认为很难，理由如下1，政治色彩还浓，大汉族主义太浓，不利推广，一是因为现在的中国人尤其是中年和年轻人，政治热情是很淡漠的，这样做，人家不理你。二是因为党的民族政策不允许，容易激化民族矛盾，导致汉服运动被压制。2，完全复古，与现代潮流相背。在全球化的格局下，希望以纯粹民族化的东西来阻挡全球化的产物有点螳臂当车的味道，即使是我们印象中民族主义情绪很高，内部很团结的韩国，经过和他们的切身交谈和对他们日常生活的观察，他们和现在的中国人一样，如果有可能买车不会买国产，买衣不会买韩装。 从服装角度来说，现代的衣装式样，已经为世界各国大众所接受，并且实践证明，这种式样是高效的，实用的。那么汉服是不是不用推广了，当然不是，如何推广就是我所认为的第二种推广方式，即从简单的恢复转变为对汉文化元素的推广。我个人认为，无论我们希望如何恢复汉装，如何恢复汉礼，其实质是希望找回华夏传统中积极的思维方式和行为准则，并构建一个独立的，可持续发展的，与世界现代文明接轨的新华夏文明，从而维持我华夏文明的独立性和连续性。对这个目标我是深深赞同，因为世界上最痛苦的事莫过于用别人的语言，在别人设定的游戏规则中，思考问题。我个人认为，这是一种现代的奴隶制，是思想的奴隶制。然而没有现在办法，学生在学会老师本事之前，是没有权利说NO的。言归正传，推广汉服，并不在于推广汉装本身，而是我们应该尽快建立现代的汉文化体系，告诉大众应该如何思考，如何为人，如何生活。进而通过组织化的、现代的传媒手段，逐步渗透到大众的日常生活中去，华夏胡化如此，恢复华夏也得走一个漫长的过程，任何希望一蹴而就，希望通过行政的力量来朝夕地改变的想法，个人认为都将适得其反。全球化，商业化的浪潮对恢复华夏文化产生的阻力是显然易见的，我们面对的将不仅是深入华夏人骨髓的鞑靼文化，而且是高度发达的现代西方文明。生存还是同化，对华夏文明来说是个大问题。但是，事情都是相对的，全球化，商业化也给华夏文明的复兴创造了新的更大的机会。全球文化的一体化使得又可能使华夏文明的复兴之种先在海外点燃，凭借华夏文明的内在力量，在世界主流流行文化站据重要一席，成为重要的组成部分，海外包围大陆，进而完成华夏文明在大陆的复兴。如此设想，需要我们新华夏人具有世界的视野和坚实的华夏文化积累，并且具备现代主流的文化表现能力。愿天汉中每个华夏人一起努力，用我们的扎实的工作来赢得日后别人对我们的尊敬。在此，插上一句，在这里无论是哪里来的人，谈及日本人，大家一致的观点是，他们工作十分职业，令人尊敬。

性本爱华服 · 发表于 2006-8-14 21:58:47

50人以上集会属……

sxygood · 发表于 2006-8-14 22:06:54

汉服也许不是用来穿的，穿汉服应该是要在世界思想大交流的未来，让我们有自己真正值得站立的根基，文化和思想的汉服更重要，中国从封建社会结束到现在不过百年，封建残余思想的消亡可能更需长的时间，千年来的小农思想或个人本位仍是大众从小主动或被动接受的，这点似乎现在文明能传承的古国都有，希望时间能改变，道路是曲折的，前途是未知的，但路却在我们脚下，以上个人观点而已

澳洲汉人 · 发表于 2006-8-14 22:08:50

曾闻中山在洪门

梁子扬 · 发表于 2006-8-15 12:13:18

　　首先要感谢楼主留意我的贴子，并予以回应。仔细拜读过楼主的文章，其中观点我深为赞同。汉服作为华人的一种民族烙印，其作用毋容置疑。团结需要共同的感情归依，显然这是现代中国人所欠缺的。两千多年来我们一直奉为标准道德价值观的儒家思想，自五四运动以来被批判得体无完肤，文化大革命时更被彻底的否定。作为人类文明轴心思想体系之一，被如此彻底的批判，在古今中外都是绝无仅有的。旧的标准被否定，而新的标准又经受不了考验。而通过复兴汉服，可以引导我们发现中华文明体系的优秀传统内涵。对于海外华人，汉服可以作为团结的纽带。我很赞成楼主“海外包围大陆”的想法，如果汉服可以在海外华人中推广，对大陆将会是很好的广告效应。当然这需要更多像楼主这样热心的海外同胞加入我们共同努力！[em01]

汉唐神韵 · 发表于 2006-8-15 16:33:26

楼主兄思虑甚深，文中个别地方虽尚可商榷，但为汉服计不可谓不诚。此文加精，网友于楼主如有不同意见，亦可热烈讨论。

涵容 · 发表于 2006-8-15 20:55:21

楼主在澳洲的哪个城市阿？我在悉尼。如果同城的话，我们也可以搞汉服聚会~

梁子扬 · 发表于 2006-8-15 22:32:56

<DIV class=quote>以下是引用涵容在2006-8-15 20:55:21的o(︶︿︶)o 唉：

楼主在澳洲的哪个城市阿？我在悉尼。
如果同城的话，我们也可以搞汉服聚会~</DIV>
如果在澳洲也搞了汉服聚会的话，对于国内汉服运动将是极大的鼓舞！支持你们！[em10][em10][em10][em10][em10]

涵容 · 发表于 2006-8-15 23:20:23

据我所知汉网好像已经有人在澳洲搞过活动了，但是我联系不上那些人

澳洲汉人 · 发表于 2006-8-16 19:57:49

初到悉尼，我是比较相信组织化运作的，不过现在还没有精力去参与。不过如果有这样的机会，我会积极参与的，也会积极发动周围的朋友

涵容 · 发表于 2006-8-16 21:29:56

LZ有汉服了吗？我刚做了一套，从国内寄过来，准备中秋穿去chinatown 遛遛

梁子扬 · 发表于 2006-9-8 01:23:56

请问两位身在澳洲的同袍,中秋活动确定了没?[em01]

涵容 · 发表于 2006-9-27 13:52:27

中秋活动基本确定要组织，但是时间未定LZ至今没有联系上

诸葛无极 · 发表于 2006-9-28 09:25:06

汉文化的精华消失了，官僚主义等封建残余却随处可见。

湘十一郎 · 发表于 2006-9-28 09:48:12

<DIV class=quote>以下是引用澳洲汉人在2006-8-14 22:08:50的o(︶︿︶)o 唉：

曾闻中山在洪门</DIV>
澳洲有个洪门民治党,和国内的政府有联系,不知道发展的怎么样了

乾坤 · 发表于 2006-9-28 10:01:11

<DIV class=quote>以下是引用湘十一郎在2006-9-28 9:48:12的o(︶︿︶)o 唉：

澳洲有个洪门民治党,和国内的政府有联系,不知道发展的怎么样了</DIV>

越来越佩服你了，天汉人才多啊！真羡慕，你怎么知道那么多事情，怀疑你在学校教历史课！

湘十一郎 · 发表于 2006-9-28 10:21:51

<DIV class=quote>以下是引用乾坤在2006-9-28 10:01:11的o(︶︿︶)o 唉：

越来越佩服你了，天汉人才多啊！真羡慕，你怎么知道那么多事情，怀疑你在学校教历史课！</DIV>

晕，别佩服我哦，这是10年以前我在杂志上看到的，我做的是和电脑相关的半技术类工作，和历史不相干啊

乾坤 · 发表于 2006-9-28 10:53:54

<DIV class=quote>以下是引用湘十一郎在2006-9-28 10:21:51的o(︶︿︶)o 唉：

晕，别佩服我哦，这是10年以前我在杂志上看到的，我做的是和电脑相关的半技术类工作，和历史不相干啊</DIV>

10年前，别吓我，记性一流不说，年龄也有待考察！你小孩会打酱油了吧！

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