何祚庥支持批评中医称阴阳五行理论是伪科学

雨城青衣 · 发表于 2006-11-4 16:26:55

qianbao.zjol.com.cn 　 2006年10月31日　12:04:18 　钱江晚报·网络版
 (记者路琰)何祚庥，中科院院士，粒子物理、理论物理学家。前些年他说过这样一句引起争议的话:“中国传统文化有90%是糟粕，看看中医就知道了。”
　　而今，又有学者在网上发表“取消中医”的言论，这再次引起了他对中医的关注。
　　见到记者，何祚庥劈头就问:“你准备发多少字，我就给你谈多少问题。”
　　“我的母亲对中医十分反感”
　　10月下旬的一天早晨，天色阴沉灰暗，何祚庥穿了一件明黄色的防风衫来到办公室，加上他满头银发，很是醒目。
　　他的语言也和服装一样风格鲜明:“我说话很尖锐，我喜欢讨论尖锐的问题，不怕得罪人。”
　　何祚庥声称自己对于医学是外行，所以事先声明:“物理和医学差得比较远，对于一些医学的细节，比如哪种药好，有毒没毒，我不是专家，我没做过化验分析，我不能评论。但对于中医的一些缺点和严重问题，我相信我的评论还是靠得住的。”
　　何祚庥评论中医的一个准则就是:是否符合科学的原理和精神。“从这个方面来说，我是支持批评中医的，我觉得那些呼吁取缔中医的言论大多数有根有据。”
　　记者:您支持他们(反中医者)的哪些根据?
　　何祚庥:人类历史发展进程，是先进生产力不断取代或者淘汰落后生产力的历史过程。在医学里也有先进与落后之分，这是客观事实，也是普遍规律。不仅中西医之间有，西医和中医内部也存在这个问题。
　　记者:您认为中医和西医哪个落后?
　　何祚庥:事实已经作了回答——西医的影响力不断扩大，中医的影响力不断缩小。大家看病都选择西医，只有少数现代科学知识比较少的人才选择中医。这是中西医产生争议的背景。当然中医里也挑得出某些比较先进的医疗技术，但是它在整体上比西医落后。
　　记者:您从来没有看过中医，是吗?
　　何祚庥:我有看中医的经历，像我这个年龄的人，小时候都看中医。但我母亲对中医十分反感。
　　记者:为什么?
　　何祚庥:我两岁时父亲得伤寒死了。他是学现代科学的人，却迷信中医可以治伤寒。伤寒是传染病，西医治比较妥善。当时，我祖父母和我父亲本人都主张请中医来治，结果治死了。所以，我妈妈十分反感中医。
　　记者:也有可能当时您父亲是被庸医耽误了，并不是中医本身的原因。
　　何祚庥:的确有这个可能。但伤寒不是什么疑难杂症，也不难做出准确的诊断，治起来并不难。但中医治起来，就可能延误。西医就治得很快，这就是中医和西医优劣的区别。我再举一个例子。我弟弟很小的时候，瘦得不得了，人也长不大，脖子也挺不起来。中医虚啊实啊地说了一通后就不知道怎么办了。我妈妈把孩子偷偷送到西医那里，大夫一看说，奶水有问题。把奶妈请来挤出奶水检测，缺乏蛋白质，导致孩子营养不足。马上改喝牛奶，几天就改观了，这就是科学。
　　“中医阴阳五行理论是伪科学”
　　何祚庥跟记者谈起的两个例子都发生在70多年前。在那个时候中国的医疗体系里，中医处在一个绝对主导的地位，虽然西医已经广为人知，但无论普通百姓还是名门显贵，家中有病患首先求助的还是中医。
　　何祚庥说，“那时很多老顽固非常相信中医，对西医极为排斥。就像《家春秋》里描写的那样，西医说什么他们根本不听”。在他的印象里，中医曾经对西医有过非常强烈的o(︶︿︶)o 唉，但这种o(︶︿︶)o 唉被历史证明没有成功。
　　在何祚庥和中医打交道的记忆里，也不是一点没有好印象。他说，“我七八岁的时候，一次胳膊脱臼，找中医看。上海蓝十字会的医生抓住我的两只手一抖动，就接好不疼了。我的一个舅舅是西医，他说这是中医的长处，这种手法西医没有，应该向中医学习。解放以后，我的手上长瘊子，花了三四分钱到中药铺买鸦胆子，碾碎了敷在手上一两天就好了。”
　　但是，在何祚庥看来，这些都是中医某些技术上的优点，并不代表医学理论上的先进。
　　记者:说中医在医术上落后，您的依据是什么?
　　何祚庥:我主要就是说它在理论上落后。什么虚啊，实啊，气啊，补啊，阴阳五行啊等等，这些概念都是不准确的，不知所云。什么叫做虚火上升，什么叫做寒症，这些语言是不科学的。而且，阴阳五行、金木水火土这套理论也是不科学的。
　　记者:有人说，这些中医理论是和中国的玄学相结合的，和现代科学存在不能对接的地方。您认为呢?
　　何祚庥:有人把玄学渗透中医的这部分当作是正宗理论，我只好说这是落后的东西，太不科学了。中医界有一些人觉醒了，认为这些理论靠不住，主张中医现代化、科学化。但是，还有相当一些有影响的老中医大夫说，阴阳五行有道理，《黄帝内经》有道理。《黄帝内经》是几千年以前的东西了。一些力挺中医的人，对中医学院把《黄帝内经》列为选修课大为不满，(我看)列为选修课就不错了。我是物理学家，我也学牛顿力学，但是我没有念过牛顿的原著。那么厚一大本，用了许多非常复杂的证明方法。现代的教科书已经把牛顿力学归结得很简明，有什么必要去读原著呢?一样的道理，有什么必要念《黄帝内经》!从这可以看出，中医的指导思想是保守的，缺乏科学的精神。中医学理论的主流是不科学的，存在基本判断的错误。一些中医界的权威人物，还错误地认为中医的现代化是对中医的摧残。
　　记者:目前，有一些理论还没有被现代科学的手段认知、未经现代科学手段认知、检测和验证的理论和现象被称为“潜科学”或“前科学”，但并不代表它就不是科学。
　　何祚庥:不，“潜科学”或“前科学”就不是科学。科学真理只有一个，这是唯物论的基本观点。没有第二种牛顿力学，这是实践证明的。客观真理不能一下子看清楚，是逐渐逼近的。这就是从相对真理到绝对真理的过程，但不能说有相对和绝对之分，真理就是多元的。医学也一样。中医的阴阳五行，简直不知所云，越听越糊涂。应该说中医里的阴阳五行是典型的伪科学。但是西医的很多问题却搞得清清楚楚。拍X光，做CT，哪里有问题都看得很清楚，不需要说什么阴阳怎么样，做个手术就解决了。
　　记者:这是西医的长处。
　　何祚庥:这不是一个长处的问题，这是主流。西医的主流是科学，中医的问题就在于其理论基础不科学，对很多问题解释不清楚，也说不出道理。在这些方面中医应该向西医学习。有的人明知理论不科学，但又不愿意抛弃这种理论，反对中医现代化，简直荒唐得很。这就是导致它(中医)必然死亡的原因。
　　记者:那么您支持中医现代化吗?
　　何祚庥:当然支持啊。
　　记者:这样说来您也是支持中医的，只不过是希望它现代化。
　　何祚庥:不，不，不。我只支持中医现代化的行动，不是支持中医现有的理论体系。这是两个不同概念。
　　记者:请解释一下什么叫做中医现代化行动。
　　何祚庥:比如上面我说的鸦胆子治疗瘊子不错，但是它不好保存，那么就用现代医学的方法把它做成药。把类似的东西科学化一下，这个我是支持的。
　　记者:这只是形态的改装，成份是不变的。您究竟反对的是什么?
　　何祚庥:我反对的就是中医阴阳五行的这套理论，我把它称为伪科学。如果打分的话，西医可得90分，中医只有10分，这就是中西医的优劣。
　　你看有人在报纸上这么说:“现在的中医教材存在很大问题，掺杂了过多的西医理念，冲淡了中医自身的理论基础，让一些学生丧失了对中医的信任和信心，丢掉了中医的根本。”你看见了吧，他们(拥护中医的人)科学水准太低了，没有能力去辨识什么是真科学，什么是伪科学的。本来我只想说阴阳五行是错误的理论，但是他们非要把错误的东西说成是好的，这就是在宣扬伪科学。我这个人是讲究科学的，没有偏见。他们只要能给我证明阴阳五行如何正确，我就相信这一理论是真科学。
　　“马上废止中医不现实”
　　记者:有人说中医和西医的思维方法不同，所以用西医的标准来衡量中医是不公平的，您怎么看?
　　何祚庥:中医最为得意的就是整体思维，这个整体思维好像很符合辩证法。辩证法主张全面地看问题，然后具体问题具体分析。但是中医的整体思维是很笼统的，不具体分析，他们批评西医没有整体思维，这是说不通的。我在美国看西医，人家会“从头到脚”的用现代科技手段给你仔细检查一遍。怎么能说西医没有整体思维!可以说，西医的长处就在于既有整体思维又有具体思维。
　　还有一条，我认为中医冒充科学还有一个很不光彩的手法，就是把“辨症施治”改成“辩症施治”。早年中医的书里写的是“辨症施治”，但后来为了凑合唯物辩证法，就把中医书中治疗的基本原理偷偷改成了“辩证法”的“辩”。这根本就是欺骗嘛。中医的治疗难道是在辩论中进行的啊!这样一改，就可以说“我们从来就是符合辩证法的”。这是一种假冒伪劣产品。
　　记者:您多次说到伪科学这个词，到底什么是伪科学?
　　何祚庥:英国哲学家玻普有一个关于伪科学的定义，认为凡是不具有可证伪性的“科学理论”，即是伪科学。人们在认识客观真理过程中，会不可避免地出现不少错误，有错改错，这不是什么不光彩的事情。但是一些人如果把错误的东西说成是正确的科学的，向社会公众推荐的话，就是宣传伪科学。
　　记者:您是说中医是伪科学，还是中医理论是伪科学?
　　何祚庥:我批评的是他们的理论，就是阴阳五行。但是现在有一些人却认为这是中医的“核心”。这就会使人们认为，从整体上看，中医是伪科学。其实，在中医里积累起来的医疗经验，往往和阴阳五行没有什么关系。
　　记者:对于目前社会上攻击中医的言论，您赞同吗?
　　何祚庥:是非、善恶、美丑的界限是绝对不能混淆的。我是反对伪科学的，所以我是支持批判中医的。不过我也有所保留。
　　记者:您对什么有所保留?
　　何祚庥:马上废止中医是不现实的。说这个话是可以的，但是付诸行动是不现实的。对于现在张功耀等人说要废止中医，这个我是有保留的。我现在批评中医，为这种落后的生产力将来退出历史舞台创造条件。现在看中医的人越来越少，这是历史的必然。
　　(以上文字经过何祚庥先生审阅，为其个人观点)

雨城青衣 · 发表于 2006-11-4 16:29:31

哎呀~惨了发错版了！！谁来帮我转一下~

為了明天 · 发表于 2006-11-12 14:21:35

青衣MM，我帮你转，嘿嘿。

雨城青衣 · 发表于 2006-11-14 10:22:05

呵呵~谢谢明天~[em23][em23]

阿龍 · 发表于 2006-11-16 17:07:49

中医界确实应该正视一些批评意见，在困难时期应发扬坚强执着的精神以度过难关。

朱雀清明 · 发表于 2006-11-17 18:50:04

大失斯文

朱雀清明 · 发表于 2006-11-17 18:58:48

由于昨天才被拦截过今天就简单点吧这个是十分经典的心理障碍病例,告诉我们关于潜意识的知识1.每个人都会被潜意识操纵即使是德高望重和崇尚科学与逻辑的何大研也不例外2.潜意识心理障碍多半产生于童年不良记忆但可以影响你终生3.潜意识心理障碍如同电脑病毒发作后可以使人不可沟通的偏执4.有时候地位和名声可以诱发潜意识里的心理障碍

乾坤 · 发表于 2006-11-17 21:29:50

清明终于又回来了哦

蓬萊不肖生 · 发表于 2006-11-19 22:00:43

说者无心，闻者足戒。我也有这个心理障碍，不过我积忌疾讳医。要是天下人都像我一样，医生就要失业了。

逸真 · 发表于 2006-11-25 23:19:40

简单机械外行的观点，看来，我得转行立志研究以中医理论为基础的生物学了，呵呵。

朱雀清明 · 发表于 2006-12-2 19:09:33

这么好的病例竟然没人来顶为什么呢？因为西医的机械化方式太让人反感了并且影响了很多相关科学的认同度怪不得何大研要受痞子方的影响胡乱打击中医了

剑气龙泉 · 发表于 2006-12-9 20:43:55

哀哉！我看了之后真想号啕大哭！泱泱汉文化就是被这些民族败类糟蹋的！真是无知者无畏，在物理学上再有成就，难以用传统观点想问题，又怎么可能领悟中医的精髓呢！？他老人家不怕得罪人，可是他这样错解、贬低中华文化，却让我华夏子孙蒙羞！
为中医辩论：
1.“是否符合科学的原理和精神”：当今医学的科学理论是以西医为主，只相信所见和能求证出的东西，而中医的观点很系统，肝的问题不仅要治肝，要先推理出五脏六腑之间的微妙联系……不从同样的角度去看问题，又怎么可能分出先进和落后呢！华夏民族善于感知事物，当代的科学不足以证明中医观点是对的，但中医传承至今，其理论是符合事实的。
2.“只有少数现代科学知识比较少的人才选择中医”：国运联系着文化的命运，中国将近四百年的羞辱史令其医学亦难逃厄运。再说了“中医的影响力不断缩小”这些话已经不攻自破了。它在华夏蒙羞的四百年中影响确实在缩小，然而当今随着中国的发展、世界科技的发展，很多新观点新理论就与中医的理论不谋而合，很多复兴之作也引起轰动，比如《中医之钥》和吴清忠先生的《人体使用手册》……况且中医和气功的经脉理论也已经有上海的一个科学小组用实验证明了，用了八年，我真敬佩这些为了复兴华夏文化呕心沥血的科学家，为国为民，他们才可称为大家呢！
3.“中医虚啊实啊地说了一通后就不知道怎么办了”：他老人家认为这也叫正常的中医？科学不是要结合理论与实践吗？只能说出虚实却不付诸具体措施这也叫中医？他老人家幼时那时什么年代？正是国势最衰之时，“何祚庥跟记者谈起的两个例子都发生在70多年前。在那个时候中国的医疗体系里，中医处在一个绝对主导的地位”，可偏偏就是当时中医最衰败。就是今天正经的中医也不多，动不动就用西医的观点来学中医，最后学成麋鹿，当今正统的中医亦绝不会只给你说理论，不给你授方法。中医治病会先将身体状态控制在当下的水平，然后或用药或按摩慢慢调理，恢复真正的健康。
4.“《黄帝内经》是几千年以前的东西了”：虽然如此，但它就是中医的本源和精魂，没了它中医就不叫中医。“科学真理只有一个”，这便是正确的科学态度？若是这样，还怎么会有牛顿力学、爱因斯坦现代物理学、伽利略铁球实验……再说中医观点并不违背基本物理观点，只不过他用的名词和现代科学有很大差异，金木水火土只是以自然物质为借代，来阐明人体内部各个脏器的运行关系，借代是中华文化中一大部分，他老人家不理解，自然认为这是伪科学了。“不，不，不。我只支持中医现代化的行动，不是支持中医现有的理论体系。”这种话也当真只有他老人家能说出来，美其名曰“中医现代化”，无非便是用西医来代替中医而已。
5.“马上废止中医不现实”：虽然我只是个初中生，中医还并没有学全，但是我日后还要上高中、上大学、考研究生……努力学物理，复兴汉文化，复兴中医。相信像我这样的哥哥姐姐也有很多，相信华夏但有我等一日，汉文化一日不衰，中医一日不亡！！！！！！！！！！！！

一天云碎 · 发表于 2006-12-9 23:03:52

何祚庥:有人把玄学渗透中医的这部分当作是正宗理论，我只好说这是落后的东西，太不科学了。中医界有一些人觉醒了，认为这些理论靠不住，主张中医现代化、科学化。但是，还有相当一些有影响的老中医大夫说，阴阳五行有道理，《黄帝内经》有道理。《黄帝内经》是几千年以前的东西了。一些力挺中医的人，对中医学院把《黄帝内经》列为选修课大为不满，(我看)列为选修课就不错了。我是物理学家，我也学牛顿力学，但是我没有念过牛顿的原著。那么厚一大本，用了许多非常复杂的证明方法。现代的教科书已经把牛顿力学归结得很简明，有什么必要去读原著呢?一样的道理，有什么必要念《黄帝内经》!从这可以看出，中医的指导思想是保守的，缺乏科学的精神。中医学理论的主流是不科学的，存在基本判断的错误。一些中医界的权威人物，还错误地认为中医的现代化是对中医的摧残。=====================看来此人根本就一啥都不懂的假冒洋垃圾，《黄帝内经》为啥可以几千年来都被推崇，因为他就不是讲具体医疗方法的，而是讲万物联系，养生之道，长寿健康之类的方法，这些方法作为中医基础就像西医的基础构建在生物学，解剖学之上这家伙还牛顿都搬出来了，不知道所谓经典力学早就被爱因斯坦麦克斯韦法拉第玻尔他们打得粉碎了么？牛顿才是这家伙说的“伪科学家”机械世界论才是“伪科学”相对论和量子力学这种新颖的思想描述的世界是个互相联系互相作用不可分割的整体，这种整体论和几千年前的黄帝内经不谋而合，和中医不谋而合，反倒是西医还停留在落后的思想上，把人体看成单一静止的个体完全就是违背科学，打着科学幌子招摇撞骗的“伪科学”嘛。顺便学下这不学无术的垃圾的调调我现在批评西医，为这种落后的生产力将来退出历史舞台创造条件。现在看西医治死的人越来越多，这是历史的必然。

朱雀清明 · 发表于 2006-12-12 18:25:07

ding[em05]

朱雀清明 · 发表于 2006-12-12 18:29:21

顺便告诉头晌的两位同志:何大研是"心病"犯了所以，和他讲道理是没用的，反驳他的说法是不明智的——因为和“不正常状态”人类讲话是无谓的

阿魏 · 发表于 2007-1-5 12:43:52

牛顿好象30多岁之后去研究神学了，按他说法，何先生应该立马改去做道士，研究玉皇大帝，以效仿他的偶像。

朱雀清明 · 发表于 2007-1-14 14:39:29

（极度不自然、十分小心、畏畏缩缩地说）那个，楼上的MM，你的ID是一种很不好闻（我不忍心说，其实是恶臭，当然，药效不是盖的）的药品。建议您改个ID，换个香香的东东。比如，芝兰之类。至少也要是紫苏之类吧？然后提醒我修改此帖当然，您如果尊姓是魏就算了，不过提醒我修改

剑气龙泉 · 发表于 2007-2-9 22:27:49

<DIV class=quote>以下是引用朱雀清明在2006-12-12 18:29:21的o(︶︿︶)o 唉：

顺便告诉头晌的两位同志:
何大研是"心病"犯了所以，和他讲道理是没用的，反驳他的说法是不明智的——因为和“不正常状态”人类讲话是无谓的</DIV>
不是要反駁何大研，而是自己想洩憤，順便寫給那些暫時被何大研的心病感染，但還有葯可救的人

龙飞九天 · 发表于 2007-2-15 17:18:20

这些支持废除中医得人,现在是废除中医,等以后就是废除传统文化了

晨忻 · 发表于 2007-2-20 21:50:55

我看还是因为中医难学好,所以才会被那么多人误解的。学中医就像是学哲学一样，学精了就是名医，学个一知半解的就是害人不浅了。我看国家最好还是挑选中国的本土哲学学的好的人去学中医，只有精益求精才能使我们的中医发扬广大。另外关于中医我要说的是，称医生是华佗再世，扁鹊重生最好是分清是对谁，对西医的话是不是有点～我看大学生杂志上，治疗肺癌西医用了一年时间把人治的半死不活的，让人活不象人，死不象鬼的，中医却半年时间就治好了，而且人还比以前更精神了。

		自动登录	找回密码
密码			注册

[國醫膳食之道] 何祚庥支持批评中医 称阴阳五行理论是伪科学

[國醫膳食之道] 何祚庥支持批评中医称阴阳五行理论是伪科学