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[转帖]对汉服官方化的看法---余秋雨

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发表于 2007-3-22 15:49:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P align=center><FONT face="Courier New"><b>第三篇 关于“汉服”</b></FONT></P>
<P align=left><FONT face="Courier New">  问:有人在网上提出,为了恢复民族尊严,中国人要穿“汉服”,至少在重要场合要穿“汉服”,您同意吗?

  答:当然不同意。因为这与拒绝圣诞节、赶出辛巴克如出一辙。

  如果中国人都要穿“汉服”,那就进入了一个民族主义的概念之中;既然已经进入这个概念,那我要问:你们把五十几个少数民族放在哪里?

  如果有人说,考虑到这些少数民族,可以不叫“汉服”,改叫“华服”,那么,进一步的问题又来了,你们的“华服”里能汲取五十几个少数民族的服装元素吗?如果不汲取,大家反而会心理受伤,徒生磨擦;如果都汲取了,那该是一种什么服装呀,你敢穿吗?

  一切极端民族主义的思维的本质,是用专制主义剥夺广大民众的生态自由。中国人好不容易到了一个可以对衣、食、住、行进行自由选择的时代,居然还有文人玩弄这种口号式的激进理念,诱骗无知民众的爱国情绪,开历史的倒车,剥夺民众自由。

  广大天真的年轻人不知道,如果你们接受了所谓“汉服”和“华服”,接下来,按照必然逻辑,他们一定要驱逐你身上的皮鞋、耐克鞋、皮带、手表、眼镜,再进一步,又会对人们的家具、电器、车辆一一提出相应的要求。这就进入了恐怖时代。为什么民族极端主义一定会发展成恐怖主义?大家想想我刚刚说的在衣食住行上的逻辑就明白了。让我们一起拒绝恐怖。

  有人说:“平日可以随便,国家的重大场合应该穿国服啊!”我的回答是:对于一个民主、自由、文明的国家来说,真正的重大场合,必须是广大民众正常生态的愉悦汇聚,一旦强制,就不重大。对我来说,如果有一个“重大活动”规定我必须与别人穿同一种服装,我必然拒绝参加。现在有些活动要求穿“正装”,这是合理的,那只是提倡一种礼貌,所谓“正装”的范围很宽,男性穿西装、中山装、对襟装、绣花传统服装都可以,女性的范围就更大了。

  现在大家在生活中穿西装,是图它一个方便,完全不存在任何叛国的民族意识,这与戴手表、戴眼镜是一样的。如果在没有民族意识的地方挑动民族意识,在我看来是一种罪孽。据我所知,八国联军侵入北京时那些主动做向导的o(︶︿︶)o 唉,有不少是平日最讲“华夏祖制”的极端民族主义分子,因为一切极端主义都是脆弱的,碰到什么就碎,碎得比谁都快。相反,抗日战争时期那些最具国际视野的“洋派知识分子”,倒都很爱国。只有周作人做了文化o(︶︿︶)o 唉,他一直穿中国服装。结果我们看到,一批穿着中国传统服装、满口中国成语的o(︶︿︶)o 唉,与一批穿着西装用流利的英文在国际社会为祖国的尊严大声疾呼的爱国志士,构成了强烈的对照。只有深入国际,了解其他各国文明,才知道中华文明的价值。一切形式主义的狭隘举动,极端主义的哗众取宠,反而表现出了对祖国文化的不自信。

  二十几年前,中国刚刚改革开放,一大批中国文人写文章要求驱逐西装和牛仔裤,而且把服装问题纳入了“批判资产阶级自由化”和“清除精神污染”的政治运动之中。记得他们写得最“漂亮”的文章是:“帝国主义过去把我们叫作猪仔,现在要我们穿牛仔,今后一定会把我们叫做羊仔、驴仔!”对于穿西装的问题他们更激动,说“我们身为中国人,强烈要求穿屈原、李白、岳飞穿过的服装!”但是他们又不主张穿孙中山的那种纽扣很多的中山服,说到底是要恢复“文革衣冠”。

  我当时年轻气盛,太知道这一大批极左文人的蛊惑伎俩。幸好当时这些人都还没有骗到“教授”的职称,我便动员上海一批最年轻的正教授(人数极少)穿牛仔裤,人称“牛仔教授”,压住了他们。至于西装,更是有趣,正当这批文人摇唇鼓舌最起劲的时候,有一次大会,从o(︶︿︶)o 唉先生开始,全体中央领导全都穿着西装出现在主席台上。那批文人说到底也是为了用极端主义作政治投机,一看中央这个样子,也就不再吱声。邓小平先生出来时不穿西装,但电视报道,他到美国休斯顿去的时候竟然大大方方地戴上了南部牛仔帽!这就更大胆了。我想告诉年轻网友,在你们出生之前,中国的那场服装之争就是这样结束的。现在的争论已经不是什么新鲜事了,是那场争论的小小延续而已。

  当然,我还必须兴高采烈地展望:如果有哪些服装设计师能够把中国传统服装的审美元素运用到现代的生活着装上,并受到民众的欢迎,实在是一大好事,因为这就增加了人们选择的机会。如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服,大家也会高兴。但是,这是一种可爱的审美设计比赛,而不是一种专制的行政命令干预。
更何况,在欧美各国的服装极大部分都已经是“made in China”的时代,在世界很多地方都在对中国服装实施“反倾销”的狂潮中,我们的文人再悲情激昂地呼唤“汉服”,是否让人觉得有点过于做作?

  中国文人啊,稍稍做点有意思的事情吧。</FONT></P>
发表于 2007-3-22 15:58:15 | 显示全部楼层
<P><FONT face=楷体_GB2312 size=4><b>那一代人的变态扭曲思维,决定了他们很难不这样考虑问题。他们都死去的时候还没到,二十年后,乌烟瘴气就会少多了。 </b></FONT></P><P><FONT face=楷体_GB2312 size=4><b>目前,在他们尚且活的时候,我们只好多辩论辩论,驳斥这些歪理邪说</b></FONT> </P>
 楼主| 发表于 2007-3-22 16:10:09 | 显示全部楼层
我感觉上是倡导一种自由衣着,不以官方意识或民族主义意识去选择服装,更不要国家专制去抉择一种服装。
发表于 2007-3-22 17:08:33 | 显示全部楼层
<P>官不官方化誰管的著</P><P>橫豎大家都清楚</P><P>在這個開花的國家中</P><P>漢服只被當作一朵花存在</P><P>畢竟他們眼中的數字</P><P>永遠是56:1而非92:8</P><P>我對漢服是否為國服毫無興趣</P><P>若要表態只想反對</P><P>因為這不符合於當前現實</P><P>但余秋雨的文章是要顛覆整個漢服身為漢民族民族服飾的正當性</P><P>甚至把復興漢服扣上『破壞團結』與『封建倒退』的帽子</P><P>我們復興漢服本就是要讓漢民族知道自己的民族服飾是什麼</P><P>哪次是拿把槍刀去『逼迫』別人穿了</P><P>我們又不擬出『十從十不從』的方來</P><P>怎麼又不從『西裝服飾』了</P><P>我言語過許過激了些</P><P>但實不可忍</P><P>文人  真是諷刺</P>
发表于 2007-3-22 18:13:27 | 显示全部楼层
搞了半天老余是文盲!(因为我不愿相信他是流氓)
发表于 2007-3-22 20:00:56 | 显示全部楼层
<P>余先生此言差矣。</P><P>我们只是找回我们民族一度失去的服饰,这与分裂根本扯不上,也没有要求政府部门干预,这是汉民族希望能够与其他少数民族一样,在我们盛大的节日上穿上本民族的盛装,这没有什么吧?</P>
发表于 2007-3-22 20:29:01 | 显示全部楼层
<P>汉服复兴是一个文化事件,不可牵入民族主义情绪,或变成政治事件。</P><P>我是从民族艺术文化复兴的角度来支持和践行汉服复兴的。</P>
发表于 2007-3-22 20:37:53 | 显示全部楼层
<P>中国的文化就是被这样一批无耻、又无知、无国的家伙败坏的。他们占领中国当前的文化阵地,毒害了国人二三代,是中华民族的罪人。</P>
发表于 2007-3-22 20:42:47 | 显示全部楼层
我们只是提倡穿汉服而已,没有强制啊,只是让汉文化传播到每个角落,并没有剥夺人们的自由,人们依然可以选择,只是在选择中多了汉服而已。
发表于 2007-3-22 21:10:14 | 显示全部楼层
     老余这代人成长于天不怕地不怕的年代,对民族、对文化似懂非懂,生成一付对历史不负责的人生态度,他们只知批驳“文化大革命”,看不懂传统文化,思想已达病态。看看当今的影视界、文化界,就知这些人对中国文化起了些什么作用了。但这些人占据了当代文化主要阵地,把中国的传统文化精华抛到一边,大谈性文化、红楼等无聊偏门,造成了社会世风日下,道德沦丧,传统文化几尽消亡,都是这些人造成。他们不深刻检讨的历史错误,还在这里乱放屁,真是不知羞耻。
发表于 2007-3-22 21:30:39 | 显示全部楼层
<P>我觉得是提问有问题吧:"<FONT face="Courier New">中国人要穿“汉服”,"</FONT></P><P><FONT face="Courier New">按照我本心的想法,只是希望汉族人起码在重要传统节日能穿上汉服</FONT></P><P><FONT face="Courier New">和"中国人都要穿汉服"根本不是一个概念</FONT></P><P><FONT face="Courier New">至于国服...我觉得人都有选择自己的衣裳的权利...强制是很过时的东西.......</FONT></P>
发表于 2007-3-22 21:51:58 | 显示全部楼层
他就一个文化商人,很肉麻的那种,没有真正的学者之风,不讨人喜欢。不觉得他肚子里有多少货色。
发表于 2007-3-23 03:42:49 | 显示全部楼层
<P>他说自由选择,凭什么不让我们自由选择.</P><P>自由意味着责任.民族怎么能没有民族服装.更何况服装传承最长的中华民族.</P>
天乙 该用户已被删除
发表于 2007-3-23 08:33:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-3-23 12:22:23 | 显示全部楼层
<P><FONT size=4>"大道废,有仁义。智慧出,有大伪。六亲不和有孝慈。国家昏乱有忠臣。"</FONT></P>
<P><FONT size=4>这世界,就是因为有太多类似于余先生的人,世界才那么复杂,麻烦。自己还只是个半瓶子醋,偏偏搞得自己很有智慧,很有文化,很公正,在这里,哪里说些似乎很正确的道理,来蛊惑人心,来没事招些乱七八糟的事。</FONT></P>
<P><FONT size=4>不知道余先生是否很仔细的研究过西方民族、文化理论,哈哈,我估计也就是半吊子水平。而且这一块也特别复杂,在西方世界也没个定论,在实际的执行中更是千差万别,比如加拿大的魁北克事件。不过美国人挺喜欢玩这套粗糙的东西的,但是背后是什么货色就不知道了。</FONT></P>
<P><FONT size=4>而且就算余先生研究过了,那也是西方的那一套,不可以来乱套中国。</FONT></P>
<P><FONT size=4>说句同样有点半吊子的话,讲传统文化,整个东亚,中国的邻国,如日本、韩国、越南等在文化上的母体文化应该是华夏文化,当然不可否认各自的创造。而这更无论中国自己的少数民族了。各少数民族的文化和整体华夏文化而讲,实际上有一个源和流的关系。   从服装体系上看,最起码都是平面裁剪体系,各少数民族虽然颜色,样式上各有差别,各有特色,但主体元素上是基本相同的。
我也学余先生牛皮一把:只有站在更高远的文化眼光上,不执着于西方所谓的民族理论,人为的招来纷争,非议,汉服才能有更好的发展,更好的前途。
</P></FONT>[em01][em01][em01][em01][em01]
[此贴子已经被作者于2007-3-23 12:27:49编辑过]

发表于 2007-3-23 13:49:20 | 显示全部楼层
<TABLE width="72%" bgColor=#ffffff border=0><TR><TD align=left width="97%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0><TR><TD class=gray14>当初看他几本书时,他似乎还自豪于辉煌的东方文明.但也有很多文人无谓的多愁善感...

现在看他这种论调,我对他的见识感到失望.....不过如此!

余同志的前后言论,不仅让我想起了"叶公好龙"的典故,可笑!</CC> </TD></TR></TABLE></TD></TR><TR><TD height=17></TD></TR></TABLE>
发表于 2007-3-23 14:45:15 | 显示全部楼层
<FONT face="Courier New"> </FONT><DIV class=quote><FONT face="Courier New">中国人好不容易到了一个可以对衣、食、住、行进行自由选择的时代,居然还有文人玩弄这种口号式的激进理念,诱骗无知民众的爱国情绪,开历史的倒车,剥夺民众自由。

  广大天真的年轻人不知道,如果你们接受了所谓“汉服”和“华服”,接下来,按照必然逻辑,他们一定要驱逐你身上的皮鞋、耐克鞋、皮带、手表、眼镜,再进一步,又会对人们的家具、电器、车辆一一提出相应的要求。这就进入了恐怖时代。为什么民族极端主义一定会发展成恐怖主义?大家想想我刚刚说的在衣食住行上的逻辑就明白了。让我们一起拒绝恐怖。</FONT></DIV><P><FONT face="宋体, MS Song">同意。</FONT></P><P>余先生的话说得很明白,主要是反对“强制性”,这包括思想上和行动上。这两方面都有这个趋势的,至少不是天汉网的宗旨。在众多汉服网里,的确有这么一群,利用无知群众,搞精神o(︶︿︶)o 唉和活动强制的,这我想不用多说。真的要恢复民族文化,应该团结一切力量,而不是一边喊着“华夏复兴”,一边还要去分心注意打击别人比自己做的好,这类人,才是真正要拿“汉服”出名的一群人。这群人得到余先生这样的评价,不足为怪。
</P>
发表于 2007-3-23 15:09:24 | 显示全部楼层
<P>就余秋雨这篇文章的角度来说他这个观点是正确的。网上确实有很多人在提议要立汉服为国服,而且不是有个帖子说人大委员有提出以汉服为学位服的改革么。这两件事我都不认可,原因与余秋雨所述是一致的。</P><P><FONT face="Courier New"> 如果中国人都要穿“汉服”,那就进入了一个民族主义的概念之中;既然已经进入这个概念,那我要问:你们把五十几个少数民族放在哪里?

  如果有人说,考虑到这些少数民族,可以不叫“汉服”,改叫“华服”,那么,进一步的问题又来了,你们的“华服”里能汲取五十几个少数民族的服装元素吗?如果不汲取,大家反而会心理受伤,徒生磨擦;如果都汲取了,那该是一种什么服装呀,你敢穿吗?</FONT></P><P><FONT face="Courier New"></FONT>
这两段内容也是我在另一个帖子里表示不认同“华服”称号的原因。最明显的例子:改学位服为汉服式样。那学位的学生里总是有少数民族同胞的,人家凭什么一定要穿汉家衣裳?大家这么强调民族性,我们穿汉式学位服,满族学生就应该穿满装,苗族的穿苗装,不是么?</P><P>当然我们并不都是要强制少数民族穿汉装的,但这样的人并不是没有,余秋雨这篇文章反对的是那些人的观点,并不是偏激和无知的表现。</P>
发表于 2007-3-23 15:49:28 | 显示全部楼层
<P><FONT face="Courier New">“当然,我还必须兴高采烈地展望:如果有哪些服装设计师能够把中国传统服装的审美元素运用到现代的生活着装上,并受到民众的欢迎,实在是一大好事,因为这就增加了人们选择的机会。<FONT color=#ee3d11>如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服,大家也会高兴。但是,这是一种可爱的审美设计比赛,而不是一种专制的行政命令干预</FONT>。”</FONT></P><P><FONT face="Courier New">从这段话可以看出,如果他知道天汉的中国式学位服的倡议,应该会支持的。</FONT></P>
发表于 2007-3-23 17:26:57 | 显示全部楼层
<P><FONT face="Courier New">广大天真的年轻人不知道,如果你们接受了所谓“汉服”和“华服”,接下来,按照必然逻辑,他们一定要驱逐你身上的皮鞋、耐克鞋、皮带、手表、眼镜,再进一步,又会对人们的家具、电器、车辆一一提出相应的要求。</FONT></P><P><FONT face="Courier New"></FONT> </P><P><FONT face="Courier New">哼</FONT></P><P><FONT face="Courier New">我想請問樓上的各位有因為『接受漢服』而『被迫拋棄西裝』嗎?</FONT></P><P><FONT face="Courier New">假設都沒有</FONT></P><P><FONT face="Courier New">那余秋雨這段『想當然爾』</FONT></P><P><FONT face="Courier New">算是無知還是污衊?</FONT></P>
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