[原创]评余秋雨关于汉服的看法

无语了 · 发表于 2007-3-24 02:58:51

评余秋雨关于汉服的看法



首先看别人问<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生的问题。


问：有人在网上提出，为了恢复民族尊严，中国人要穿“汉服”，至少在重要场合要穿“汉服”，您同意吗？


问题说的是中国人，不是汉族人；恢复汉服的目的已讲清楚，问题说的是为了恢复民族尊严，而不是为了复兴民族文化，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生就是紧扣着问题回答的。


“余秋雨（以下略，凡没有括号的<st1:PersonName w:st="on" ProductID="都是余">都是余</st1:PersonName>先生的话）：余秋雨（以下略，凡没有括号的<st1:PersonName w:st="on" ProductID="都是余">都是余</st1:PersonName>先生的话）：如果中国人都要穿“汉服”，那就进入了一个民族主义的概念之中；既然已经进入这个概念，那我要问：你们把五十几个少数民族放在哪里？’’


问题说的是“中国人都要穿汉服”，回答必然围绕这个展开，他的回答是如果中国人都要穿“汉服”，那就进入了一个民族主义的概念之中；既然已经进入这个概念，那我要问：你们把五十几个少数民族放在哪里？ 也就是明确反对汉服作为每个中国人都要穿的服装，因为中国人中的少数民族并不认同汉服]


“如果有人说，考虑到这些少数民族，可以不叫“汉服”，改叫“华服”，那么，进一步的问题又来了，你们的“华服”里能汲取五十几个少数民族的服装元素吗？如果不汲取，大家反而会心理受伤，徒生磨擦；如果都汲取了，那该是一种什么服装呀，你敢穿吗？”


再说明一次，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生这段话是针对汉服作国服来说的，所以做了一个假设，如果汉服作了国服，少数民族不接受怎么办？如果有人说，考虑到这些少数民族，可以不叫“汉服”，改叫“华服”，但问题又来了，作为国服的华服里能汲取五十几个少数民族的服装元素吗？如果不汲取，大家反而会心理受伤，徒生磨擦；如果都汲取了，那该是一种什么服装呀，你敢穿吗？进一步否定了汉服或华服作为国服的理由。


原文如果都汲取了，那该是一种什么服装呀，你敢穿吗？，是说在汲取了其他民族特色杂成于华服作为中国的国服，没人敢穿。这里正说明汉服不能作为中国国服，那么什么可以作为中国国服呢，要集成56个民族的特色么？<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生对此也予以否定。他的意思很明白，不应该设立什么国服]


“一切极端民族主义的思维的本质，是用专制主义剥夺广大民众的生态自由。中国人好不容易到了一个可以对衣、食、住、行进行自由选择的时代，居然还有文人玩弄这种口号式的激进理念，诱骗无知民众的爱国情绪，开历史的倒车，剥夺民众自由。


广大天真的年轻人不知道，如果你们接受了所谓“汉服”和“华服”，接下来，按照必然逻辑，他们一定要驱逐你身上的皮鞋、耐克鞋、皮带、手表、眼镜，再进一步，又会对人们的家具、电器、车辆一一提出相应的要求。这就进入了恐怖时代。为什么民族极端主义一定会发展成恐怖主义？大家想想我刚刚说的在衣食住行上的逻辑就明白了。让我们一起拒绝恐怖。”


我已经不想再说明原来的问题都是针对汉服作为国服，以及为了恢复民族尊严。


我们不穿汉服，难道就没有了民族尊严？非得要汉服作为国服才能获得民族尊严？


民族尊严的获得不靠汉服，


汉服作为国服不仅不能恢复什么民族尊严，反而更显得我们民族狭隘自私和保守。如果以恢复民族尊严这样的民族主义借口来规定国服，显然就限制了国人选择服装的样式。而这种限制完全出于民族主义的借口。而且这种限制没有选择的余地，而是靠国服这个概念来专制， 所以<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生说


一切极端民族主义的思维的本质，是用专制主义剥夺广大民众的生态自由


所以他说


中国人好不容易到了一个可以对衣、食、住、行进行自由选择的时代，居然还有文人玩弄这种口号式的激进理念，诱骗无知民众的爱国情绪，开历史的倒车，剥夺民众自由。


这里面所说的基本意思是自由选择，不应该用民族主义为借口来诱导穿国服，从而剥夺民众自由。例如现在大多数汉族并不喜欢穿汉服，但他们不穿汉服并不代表他不是汉族或者不爱汉族，关键是一种自由。关键是不能强制和不能用民族主义的精神o(︶︿︶)o 唉来阻碍这种自由。如果玩弄民族情感，剥夺自由，自然是开历史的倒车。


民族主义的逻辑下，今天国人被民族主义动情劝说穿上了汉服，明天国人也会因为民族主义的动情劝说放弃皮鞋、耐克鞋、皮带、手表、眼镜等，穿上什么布鞋，不用皮带，扎条布带。。。。。。如果这一切都由官方决定，都由民族主义的谴责决定，这种景象是很恐怖的。就像到了伊斯兰国家，所有的妇女都被民众或政府束定要穿一种服装。可以想象，在网上，如果有人公开说自己不喜欢汉服，喜欢某某民族或某某国的衣服，就会被骂成什么奸什么贼的，在实际上，甚至引来声讨，拳打脚踢，这严重影响了他本人的选择自由，并且也很委屈，难道一件衣服真的那么重要么？这种画面在我看来是很恐怖的，在<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生看来也是。


余秋雨在这里明确反对设立一种特定的服装，每人都应该穿上自己认为庄重且喜欢的服装作为正装，这样才是真正重大-----对于一个民主、自由、文明的国家来说，真正的重大场合，必须是广大民众正常生态的愉悦汇聚，一旦强制，就不重大。


“现在大家在生活中穿西装，是图它一个方便，完全不存在任何叛国的民族意识，这与戴手表、戴眼镜是一样的。如果在没有民族意识的地方挑动民族意识，在我看来是一种罪孽。据我所知，八国联军侵入北京时那些主动做向导的o(︶︿︶)o 唉，有不少是平日最讲“华夏祖制”的极端民族主义分子，因为一切极端主义都是脆弱的，碰到什么就碎，碎得比谁都快。相反，抗日战争时期那些最具国际视野的“洋派知识分子”，倒都很爱国。只有周作人做了文化o(︶︿︶)o 唉，他一直穿中国服装。结果我们看到，一批穿着中国传统服装、满口中国成语的o(︶︿︶)o 唉，与一批穿着西装用流利的英文在国际社会为祖国的尊严大声疾呼的爱国志士，构成了强烈的对照。一切形式主义的狭隘举动，极端主义的哗众取宠，反而表现出了对祖国文化的不自信。”


[这里主要论证是 “喜欢某种文化” 和 “民族意识” 无关，例证是，许多极端的民族主义分子可能固守自己的文化却成了o(︶︿︶)o 唉，而许多全盘西化的学者却为国奔走的志士。


有时候，对自己文化的不自信构成了民族主义者们把本来属于审美方面的民族文化牵扯上太多的民族主义情绪。


对待我们自己的文化，我们要珍惜，要热爱，但和民族主义联系在一起就大错特错了。


对韩国的申遗成功，他们的端午节有他们的意义，我们的端午节有我们的意义，自然可以加以保护来再申请。但这一切都是对民族文化的热爱，不能刻意强调与某种意识有关。





“二十几年前，中国刚刚改革开放，一大批中国文人写文章要求驱逐西装和牛仔裤，而且把服装问题纳入了“批判资产阶级自由化”和“清除精神污染”的政治运动之中。记得他们写得最“漂亮”的文章是：“帝国主义过去把我们叫作猪仔，现在要我们穿牛仔，今后一定会把我们叫做羊仔、驴仔！”对于穿西装的问题他们更激动，说“我们身为中国人，强烈要求穿屈原、李白、岳飞穿过的服装！”但是他们又不主张穿孙中山的那种纽扣很多的中山服，说到底是要恢复“文革衣冠”。


我当时年轻气盛，太知道这一大批极左文人的蛊惑伎俩。幸好当时这些人都还没有骗到“教授”的职称，我便动员上海一批最年轻的正教授（人数极少）穿牛仔裤，人称“<st1:PersonName w:st="on" ProductID="牛仔">牛仔</st1:PersonName>教授”，压住了他们。至于西装，更是有趣，正当这批文人摇唇鼓舌最起劲的时候，有一次大会，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="从o(︶︿︶)o 唉">从o(︶︿︶)o 唉</st1:PersonName>先生开始，全体中央领导全都穿着西装出现在主席台上。那批文人说到底也是为了用极端主义作政治投机，一看中央这个样子，也就不再吱声。<st1:PersonName w:st="on" ProductID="邓小平">邓小平</st1:PersonName>先生出来时不穿西装，但电视报道，他到美国休斯顿去的时候竟然大大方方地戴上了南部牛仔帽！这就更大胆了。我想告诉年轻网友，在你们出生之前，中国的那场服装之争就是这样结束的。现在的争论已经不是什么新鲜事了，是那场争论的小小延续而已。”


这里是余先生的一个误会，但所说的和现在有些文人强烈提出汉服作为国服的理由是一样的，都是基于慷慨激昂的自我主义，民族主义。很显然，汉服作为国服就排除了其他衣服的可能，和当年改革开放之初驱逐西装是如出一辙的。至于说到汉服运动是不是当年的余绪，我的回答是有可能，江河的源头往往不甚明朗，汉服复兴运动是在网上以民族主义起家的，有没有受一些文人或所谓煽动者的地影响，影响多少，也无从查证了。


但有一点，我们有或习惯了一些西方文化决不是什么精神污染，与那个民族精神相去甚远。<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生所要论述的是不应该以某种理由限制或随意指责别人的衣着方式，并亲身穿着，堵住那帮人的口。


“当然，我还必须兴高采烈地展望：如果有哪些服装设计师能够把中国传统服装的审美元素运用到现代的生活着装上，并受到民众的欢迎，实在是一大好事，因为这就增加了人们选择的机会。如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服，大家也会高兴。但是，这是一种可爱的审美设计比赛，而不是一种专制的行政命令干预。”


这段话正是说<st1:PersonName w:st="on" ProductID="明余">明余</st1:PersonName>先生是支持传统文化复兴的，但这种复兴不是建立在行政的支持上，因为一旦官方化，就变成了强制，强制的结果不仅对传统文化本身产生了扭曲，也对不愿意接受这种文化的人以反感和恐怖。<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生多次反对官方介入文化，力推文化产业化，主张将文化复兴的事业交给大地。


如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服，大家也会高兴。但是，这是一种可爱的审美设计比赛，而不是一种专制的行政命令干预。


如果<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生知道我们设计出了学位服，知道我们身体力行的复兴传统文化，心里不知有多高兴。





“何况，在欧美各国的服装极大部分都已经是“made in China”的时代，在世界很多地方都在对中国服装实施“反倾销”的狂潮中，我们的文人再悲情激昂地呼唤“汉服”，是否让人觉得有点过于做作？


中国文人啊，稍稍做点有意思的事情吧。”


这是上面<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生自己误会的延续，他认为当年的文人又在借汉服鼓动民族情绪。但是，他却不知道，已经换了一拨人了，这拨人更无聊得为了所谓的民族主义借汉服跳动爱憎，大放o(︶︿︶)o 唉。幸好，有汉文化的爱好者，幸好有执著复兴传统文化的理性人，才在天汉这块地方找到清凉之处，来躲避那场汉民族主义的恐怖


品评后记：<st1:PersonName w:st="on" ProductID="秋雨">秋雨</st1:PersonName>先生因为临时的答问，显然不知我们指的汉服是哪一种。再回过来看问题：


“有人在网上提出，为了恢复民族尊严，中国人都要穿“汉服”，至少在重要场合要穿“汉服”，您同意吗？”


“汉服”这个概念不容易误解，很显然是汉族的传统民族服饰，但是这里面加了中国人都要穿汉服，而且理由是为了恢复民族尊严，这个冠冕堂皇的借口的目的竟然是要中国人都穿一种服装，这的确是一种民族主义。


因此这篇回答中，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生反对民族主义与民族文化挂钩；


<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余秋雨">余秋雨</st1:PersonName>先生借此批判了民族主义的危害，并阐明了文化应该并行不悖，自由发展，最后展望，我们能设计一些具有民族特色的校服和工作服，这和天汉的理念是不谋而合的，而事实也证明，天汉也完<st1:PersonName w:st="on" ProductID="成了余">成了余</st1:PersonName>先生的这种构想，设计出了学位服。而且，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="从余">从余</st1:PersonName>先生的书和言论看，<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>先生反对的是国服这么一个空的概念，反对官方介入文化，让文化生态的自由。

[此贴子已经被作者于2007-3-24 3:01:30编辑过]

万佛朝综 · 发表于 2007-3-24 03:28:57

<DIV class=quote>以下是引用无语了在2007-3-24 2:54:01的o(︶︿︶)o 唉： 也就是明确反对汉服作为每个中国人都要穿的服装，因为中国人中的少数民族并不认同汉服]

在网上，如果有人公开说自己不喜欢汉服，喜欢某某民族或某某国的衣服，就会被骂成什么奸什么贼的，在实际上，甚至引来声讨，拳打脚踢，这严重影响了他本人的选择自由，并且也很委屈，难道一件衣服真的那么重要么？这种画面在我看来是很恐怖的，在余先生看来也是。 [这里主要论证是 “喜欢某种文化” 和 “民族意识” 无关，例证是，许多极端的民族主义分子可能固守自己的文化却成了o(︶︿︶)o 唉，而许多全盘西化的学者却为国奔走的志士。 有时候，对自己文化的不自信构成了民族主义者们把本来属于审美方面的民族文化牵扯上太多的民族主义情绪。 对待我们自己的文化，我们要珍惜，要热爱，但和民族主义联系在一起就大错特错了。 对韩国的申遗成功，他们的端午节有他们的意义，我们的端午节有我们的意义，自然可以加以保护来再申请。但这一切都是对民族文化的热爱，不能刻意强调与某种意识有关。 二十几年前，中国刚刚改革开放，一大批中国文人写文章要求驱逐西装和牛仔裤，而且把服装问题纳入了“批判资产阶级自由化”和“清除精神污染”的政治运动之中。记得他们写得最“漂亮”的文章是：“帝国主义过去把我们叫作猪仔，现在要我们穿牛仔，今后一定会把我们叫做羊仔、驴仔！”对于穿西装的问题他们更激动，说“我们身为中国人，强烈要求穿屈原、李白、岳飞穿过的服装！”但是他们又不主张穿孙中山的那种纽扣很多的中山服，说到底是要恢复“文革衣冠”。
我当时年轻气盛，太知道这一大批极左文人的蛊惑伎俩。幸好当时这些人都还没有骗到“教授”的职称，我便动员上海一批最年轻的正教授（人数极少）穿牛仔裤，人称“牛仔教授”，压住了他们。至于西装，更是有趣，正当这批文人摇唇鼓舌最起劲的时候，有一次大会，从o(︶︿︶)o 唉先生开始，全体中央领导全都穿着西装出现在主席台上。那批文人说到底也是为了用极端主义作政治投机，一看中央这个样子，也就不再吱声。邓小平先生出来时不穿西装，但电视报道，他到美国休斯顿去的时候竟然大大方方地戴上了南部牛仔帽！这就更大胆了。我想告诉年轻网友，在你们出生之前，中国的那场服装之争就是这样结束的。现在的争论已经不是什么新鲜事了，是那场争论的小小延续而已。”
这里是余先生的一个误会，但所说的和现在有些文人强烈提出汉服作为国服的理由是一样的，都是基于慷慨激昂的自我主义，民族主义。很显然，汉服作为国服就排除了其他衣服的可能，和当年改革开放之初驱逐西装是如出一辙的。至于说到汉服运动是不是当年的余绪，我的回答是有可能，江河的源头往往不甚明朗，汉服复兴运动是在网上以民族主义起家的，有没有受一些文人或所谓煽动者的地影响，影响多少，也无从查证了。无从查证……，你认为这有什么说服力吗？至少从逻辑的判断，我更相信余先生的话。 “当然，我还必须兴高采烈地展望：如果有哪些服装设计师能够把中国传统服装的审美元素运用到现代的生活着装上，并受到民众的欢迎，实在是一大好事，因为这就增加了人们选择的机会。如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服，大家也会高兴。但是，这是一种可爱的审美设计比赛，而不是一种专制的行政命令干预。”
这段话正是说<st1:PersonName ProductID="明余" w:st="on">明余</st1:PersonName>先生是支持传统文化复兴的，但这种复兴不是建立在行政的支持上，因为一旦官方化，就变成了强制，强制的结果不仅对传统文化本身产生了扭曲，也对不愿意接受这种文化的人以反感和恐怖。<st1:PersonName ProductID="余" w:st="on">余</st1:PersonName>先生多次反对官方介入文化，力推文化产业化，主张将文化复兴的事业交给大地。 如果有的o(︶︿︶)o 唉、学校选择了民族气息的工作装和校服，大家也会高兴。但是，这是一种可爱的审美设计比赛，而不是一种专制的行政命令干预。
如果<st1:PersonName ProductID="余" w:st="on">余</st1:PersonName>先生知道我们设计出了学位服，知道我们身体力行的复兴传统文化，心里不知有多高兴。
这是上面<st1:PersonName ProductID="余" w:st="on">余</st1:PersonName>先生自己误会的延续，他认为当年的文人又在借汉服鼓动民族情绪。但是，他却不知道，已经换了一拨人了，这拨人更无聊得为了所谓的民族主义借汉服跳动爱憎，大放o(︶︿︶)o 唉。幸好，有汉文化的爱好者，幸好有执著复兴传统文化的理性人，才在天汉这块地方找到清凉之处，来躲避那场汉民族主义的恐怖 品评后记：从余先生的书和言论看，余先生反对的是国服这么一个空的概念，反对官方介入文化，让文化生态的自由。 
</DIV>黑色文字只有余先生自己有权来诠释含义，红色是我的观感，蓝色是没有实际意义的话……

格风 · 发表于 2007-3-24 09:01:38

呵呵,不觉得现在的所谓文人也要暴光度吗?否则回过期的!王朔疯狗一样的乱骂人,说明他不甘寂寞,不甘被人遗忘.事实恰好是,现在是疯狂些,还是进行时而已!

无语了 · 发表于 2007-3-24 19:10:32

“民族主义是一种幼稚病，他是人类种族中的麻疹！”------爱因斯坦

少年行 · 发表于 2007-3-26 14:49:29

<DIV class=quote>以下是引用无语了在2007-3-24 19:10:32的o(︶︿︶)o 唉：

“民族主义是一种幼稚病，他是人类种族中的麻疹！”------爱因斯坦 </DIV>

爱因斯坦学术上的成就无可非议,可是这个人私下的人品并不是那么好,
再结合他当时所受的种族迫害看这番话,只在特定的情况下有效,不足以成为楼主的佐证.
还有科学家说:科学没有国界,但是科学家有自己的祖国呢,楼主你是不是要说他大国沙文啊民族主义啊?
乱扣帽子更是一种病,当年红卫兵就是这么干的,楼主请引以为戒

无语了 · 发表于 2007-3-26 15:30:37

热爱民族，热爱祖国是应该的。民族主义就不对了，他是闭塞一个民族最好的精神麻药。汉服是一种传统文化，我们要复兴的是传统文化，但如果以民族主义为倒向的汉服复兴对社会危害巨大，要予以坚决反对。

[此贴子已经被作者于2007-3-26 15:37:56编辑过]

逸真 · 发表于 2007-3-26 18:26:04

对，汉服复兴应该是一种文化，审美导向，否则就变质变味了。

		自动登录	找回密码
密码			注册