投票：如果生在明末清初，你是選擇留髮不留頭，還是留頭不留髮？

千古人龍 · 发表于 2007-4-8 11:43:33

投票：各位如果身在明末清初的血腥年代，你是選擇留髮不留頭，還是留頭不留髮？

1。畱髮不畱頭：宁死不剃頭。不變漢服！
2。留頭不留髮：委屈求全，更換夷服？
3。或者第三種選擇：保全性命，但在家裏偷偷穿漢服。（但是也很危險，被人發現后也是要砍頭的）

朱雀清明 · 发表于 2007-4-8 12:23:56

逼不得已只得反

击贼擎笏 · 发表于 2007-4-8 13:03:29

要么学朱舜水，要么去麻剌加（今马六甲），明末有遗民在那里建“兰芳国”。

性未央 · 发表于 2007-4-8 20:41:28

死，不辱尊严！

文蕊 · 发表于 2007-4-8 22:26:47

我是女的~~~不用剃头~[em01]

万佛朝综 · 发表于 2007-4-9 08:02:51

最近天汉没有意义的狂躁帖子越来越多了……
我是女人，没顾忌。不过如果我是男人，既然政府最终变了，那就跟着大多数人适应官方服装，除此以外，喜欢什么穿什么，楼主有这个选项没有。
既然剃了头不会死，也一样孝敬老人，这条路为什么不可以走呢？
除了死和楼主强迫引导的方向，饿们在你的楼里还有没有别的选择？
民族文化和民族发展最可怕不是怕换了一件衣裳，或者改了一种发型，最可怕的是思维死了，通俗点说就是没有想法，没有创意了，那么这个文化就真没有了源泉，真地死掉了。
人要争取思考，留下性命是最重要的，这没什么可耻的，没有什么不能选择地。

[此贴子已经被作者于2007-4-9 8:27:56编辑过]

红烧土豆 · 发表于 2007-4-9 09:17:44

一定要细细的究起来，楼主这个选项该列的就多了。
至少还应该加上一项，就是不但自己剃发易服，还要向官方检举在家里穿的。甚至亲自参军去灭了那些坚守自己民族服装的人。相信当时做这个选择的人也不少。
其实这个投票真没什么意义，不到那个时候谁都不知道自己的选择。而且老百姓很多时候真是没能力反抗。经历那个时代的人，他们心里的痛苦是不可想像的。我前一段时间看嘉定的一些资料，看的落泪。
不屈的人民为什么总是集中出现？一定是那里就是有一种精神，然后每个人都被感染。就像《亮剑》里说的，一个军队的气质可以传承下去。可那样的苦难，我连想都不敢想，我是懦弱的。
无论是赴死，还是保存生命，都是伟大的。赴死者的气节长存，保存生命的人为未来保存希望。活着就代表有感觉，那种痛苦未必比死了好过。谁愿意父母自己子孙代代做下等人。我是东北人，这里的苦难很深重。
我小学的时候，学校请一位老先生来演讲，讲他小时候被抽耳光抽到晕倒，让我印象特别深，真的想不如死了痛快。后来班会上总结，班主任要我们珍惜今天美好生活，都是烈士用鲜血换的，要不我们就和那位老先生一样。（当然也不是活着的人都痛苦，这个世上还有受虐狂呢，不过那都是特例吧。）
去留肝胆两昆仑！！！
我们没必要设想不能重新来过的历史，对于经历过那段历史的人都应该尊敬！然后把眼光放在未来。
题外话：在新华网看到汉服图样找来，制作的很美，很有意境的感觉。

[此贴子已经被作者于2007-4-9 9:39:31编辑过]

击贼擎笏 · 发表于 2007-4-9 11:38:35

那就是记错了。

千古人龍 · 发表于 2007-4-9 21:00:09

万佛妹妹误解我的意思了。。。 

雖然我們的祖先，面對蠻夷鐵蹄，或反抗，或逃避；但大多數人不得不選擇了屈服，否則今天也許就不會有你我在這裏討論這個沉重的話題了。 他们并没有作错什么。。。 
其實在很多這種大環境下，我們普通人是別無選擇的。。。過去，現在，將來。。。 我们又何尝不在作出类似的选择呢。。。 

但是我們相信祖先是爲了我漢民族之血脉相承而忍辱負重：
夷裝雖然穿在身，我心已然是大漢心。。。

只可惜現在的年輕人都通通忘卻了。。。
只見得哈日一組以東瀛倭寇之物爲榮。。。
只見得熒屏上滿是歌功頌德的辮子戲。。。
只見得當紅女優著日寇之膏藥旗而搔手弄姿。。。
又有幾個人還記得我們祖先曾經經歷過得那些血雨腥風的日子：揚州十日，嘉定三屠，和當代的南京大屠殺呢。。。
此贴只是希望大家不要忘记我们祖先曾为我们做出的牺牲罢了。。。

不才散木 · 发表于 2007-4-9 21:30:20

出家、出走或反抗

不才散木 · 发表于 2007-4-9 21:31:34

<DIV class=quote>以下是引用天可汗在2007-4-9 10:08:52的o(︶︿︶)o 唉：

去马六甲的确是个不错的选择，当时也确实有很多明朝遗民的华人为了逃脱清朝的控制而下南洋的，不过这理由可就搞错了，因为兰芳国不在马六甲而在婆罗洲，而且是在十八世纪后期才成立，距离明清更替已经一百多年了。
以我看倒不如随李定国转战西南，抵抗到底，就算最后失败了，还可以下暹罗，象后来的郑昭一样，把泰国建成一个华人国家，这样的积极作为比简单的逃避要更有意义的多。晋王临终时遗命其子：“任死荒徼，勿降也！” 这种有死无降的精神也堪为激励和楷模。
南洋华人以郑昭功业最大，这才是榜样，而不是简单的逃避苟活而已。
有晋王这一班人马做底子，虽然立刻拿来抗清还很不足，但是对付东南亚这些小国还是绰绰有余的，从其能够大破数量优势的缅甸军就可见了。暹罗并不直接与云贵相邻，不会象缅甸那样容易受到清军打击，可以有更充分的准备时间。而且暹罗可称鱼米之乡，开发程度在东南亚也仅次于自汉朝起就已经被中国人开发的交趾，远胜于马来人地区的蛮荒，比兰芳那样的从0开始要更好。暹罗国力也最为强盛，在西方殖民者到来前其南方国界不断向南推进，比如今的泰国南部边界还更向南就可见了，也更有利与复兴大业。暹罗有南下控制马来亚之力，而而立足马来亚则不会有反过来北上控制暹罗之力，这也是暹罗胜于马来亚之处。而且泰国是佛教地区，和中国文化有更多的可相通之处，这也比马来人的伊斯兰地区要更有利于华人立足和发展。
总之，综合分析的话，当初的最佳复兴之地是暹罗，而不是婆罗洲或者马来亚。
</DIV>

嗯嗯！倒是架空历史的好题材！

卫武公 · 发表于 2007-4-9 23:00:37

是我就把兄弟伙叫起反了？

伯慧君 · 发表于 2007-4-11 17:00:43

没想到这里还有穿越文的爱好者，你生在了现代了，历史没有假设，你应该祈祷你好歹生在了太平盛世，还有网可上，还有这种问题供你在衣食无忧不愁明天的米的情况下还能琢磨琢磨

不才散木 · 发表于 2007-4-12 15:02:55

樓上的看來對架空歷史很不以為然哪。。。。。。有時候討論一下歷史另一種可能的走嚮，不也是一件有意思的事嗎？可能妳見得太多劣質穿越文吧。其實架空歷史中也有極好的作品，例如《新宋》

不才散木 · 发表于 2007-4-12 15:14:19

另外，偶對“歷史不能假設”這句話很不以為然。貼一段別人的話：假设历史或者“反事实”问题会遭到明确的反诘：何必如此提问？何必关心未曾发生的事情？并且，最重要的，历史不可以重构，过去的事情不能重新来过。但是，我们想象自己避免了过失，或者未能侥幸避免错误，这未必只是异想天开。当然，我们完全明白，时光不能倒流，过去的行为无法改变。但是，这种对非事实的想象确是我们学习的一种重要方式，由于对未来的判断通常建立在对别的可能行为的潜在结果的估量上，因此把我们得到的实际结果与我们或许可能得到的结果加以比较，并非没有意义。 如果相信歷史不能假設，那么很可能就陷入了一种命定论，即一切都是注定。在这方面，宗教历史学家、唯物主义者和唯心主义者有着深刻的区别。宗教历史学家把神的作用看成历史事件根本的（虽然未必是唯一的）原因；唯物主义者用类似于科学的普遍法则来解释历史，这是一种科学化的神学，科学，或者普遍法则，取代了神的位置；唯心主义者则认为历史是史学家通过想象将过去的思想转变为一种可以理解的（常常是目的论的）结构。这三者的一致之处在于，他们都认为历史不可假设。
但历史决定论的胜利并没有必然性可言，没有任何证据表明人类社会必然会发展到目前的状况。如同象棋或者别的比赛，过去是另一回事，没有预先可知的结局。历史的可能性比数学或者物理的可能性复杂得多，上帝不玩儿色子，人类也不是上帝的色子。

轩辕箫歌 · 发表于 2007-4-12 19:47:30

如果一大家子日子过得去，就不抵抗，如果情势逼急了，玩儿命也有可能，那要看情形了

织云 · 发表于 2007-4-13 14:04:35

偷渡到南洋去，到那边穿汉服……

葭雅 · 发表于 2007-4-13 19:25:31

楼主选了什么呢？若是留发不留头，那还真是豪气。我是女的啦，无所谓。但是，这种问题是没什么意思的么。现在大义凛然地要誓死效忠汉皇的，真的在那个时候难保会做出什么事情来噢。留得青山在，不怕没柴烧。

伯慧君 · 发表于 2007-4-13 21:31:23

<DIV class=quote>以下是引用不才散木在2007-4-12 15:02:55的o(︶︿︶)o 唉：

樓上的看來對架空歷史很不以為然哪。。。。。。
有時候討論一下歷史另一種可能的走嚮，不也是一件有意思的事嗎？
可能妳見得太多劣質穿越文吧。其實架空歷史中也有極好的作品，例如《新宋》</DIV>
咱没学问，有日子不看科幻世界了。

城北徐公 · 发表于 2007-4-23 00:26:06

当道士行不?

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