当务之急应首先确立哪朝汉服为今天汉民族服饰！

大汉未央 · 发表于 2007-10-25 13:43:02

现在社会上的汉服社、汉服爱好者大多穿着不同朝代流行的汉服样式，没有一个统一的服制，除非汉服推广者就准备让汉服爱好者们随喜好穿着各式汉服！

奈盈子 · 发表于 2007-10-25 13:53:31

汉朝最适合,大气庄重,更适宜礼服,而现在汉服以礼服为主

大汉未央 · 发表于 2007-10-25 15:20:43

如果论正统，应采纳周礼中的周制服饰，衣制为上衣下裳，不过周代曲裙为窄袖，适合作为今天汉服的常服来穿着
<IMG src="http://bbs.cctv.com/attachments/00/96/A6/FF/tu31175436587536.jpg">
今日汉服的礼服个人推崇汉代女曲裾，但不应为下图中的袍服，一则失去了下摆的飘逸灵动，二则应遵循上衣下裳的衣制；且汉代妇女也并没有抛弃襦裙，所以里面可穿素色或白色的下裙，曲裙外袍长度减至膝盖，外面可再罩一件不收袖口的长外袍作为正式礼服。可参考电视剧《吕后传奇》、《汉宫飞燕》、《汉武大帝》《王照君》（内地版）中的服饰，这几部剧中的服饰较真实地再现了汉代女子服饰的面貌。
<IMG src="http://bbs.cctv.com/attachments/00/96/A7/0D/tu31175436627237.jpg">
另外，唐代的钗钿礼衣也是一种选择<IMG src="http://bbs.cctv.com/attachments/00/96/A7/1F/tu31175436687783.jpg">

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大汉未央 · 发表于 2007-10-25 15:33:40

宋代女子服饰大多沿袭唐五代，而明代又大多仿效唐宋，所以明代个人不考虑。。。

齐鲁风 · 发表于 2007-10-25 18:13:48

<DIV class=quote>以下是引用大汉未央在2007-10-25 13:43:02的o(︶︿︶)o 唉：

现在社会上的汉服社、汉服爱好者大多穿着不同朝代流行的汉服样式，没有一个统一的服制，除非汉服推广者就准备让汉服爱好者们随喜好穿着各式汉服！</DIV>
小礼服为深衣，超越朝代之争。大礼服一般用不到，如果用的话，我主张周汉制度。常服的话，随意一些吧

残夜魅 · 发表于 2007-10-25 22:03:53

汉服的文化内涵和基本形制上基本是一脉相承的.其实划分很容易,就三种:衣裳制,深衣制,通裁的.根据各种场合穿着,擅自用朝代去割裂汉服的文化传承性,反而陷入了一种朝代论的误区.一如不了解的人认为汉服就是汉朝的服饰一样情况.

奈盈子 · 发表于 2007-10-25 22:35:49

小残说得有理,假如按款式划分则以深衣制最合适

齐鲁风 · 发表于 2007-10-26 07:26:46

<DIV class=quote>以下是引用奈盈子在2007-10-25 22:35:49的o(︶︿︶)o 唉：

小残说得有理,假如按款式划分则以深衣制最合适</DIV>
规矩取其无私，绳取其直，权衡取其平，故先王贵之。可以为文，可以为武，可以摈相，可以治军旅。完且弗费，善衣之次也．
深衣不但跨越朝代，而且跨越身份，是汉服的主流样式，也应该今天汉服复兴中主推的类型。

天玄 · 发表于 2007-10-26 12:09:06

宋朝是中华文明的顶峰! 国服按宋朝的样式制作为好!

海棠盈香 · 发表于 2007-10-26 14:44:10

百花齐放不好吗

大汉未央 · 发表于 2007-10-26 14:59:32

请楼上小残及诸位注意：我的本意是希望探讨以何种服制为“礼服”！而非“日常便服”，便服随个人喜爱爱穿哪朝哪代都行（但这么推行，个人还是保留意见，虽然我认为各朝各代都有特色，都喜爱，不舍得抛弃任何一朝一代的服饰），但要使汉服从制度化推进到节日化再到常态化，进而将衣冠文化的复兴推进到整个华夏传统的复兴，首先要做的就是制度化，而礼服的统一和施行是制度化的基础，没有这一步，想要使汉服节日化和常态化是吃力的！如果汉民族的礼服都百花齐放、异彩纷呈，恕我直言，只能用一个字来形容：乱！历朝历代都会颁布服制，为什么？统一服制方能统一礼制，统一礼制才能统一文化，从而在文化上先统一国家！只有“容体正，颜色齐，辞令顺，而后礼义备。”做到这一点，必须明确“故冠而后服备，服备而后容体正，颜色齐，辞令顺。”

[此贴子已经被作者于2007-10-26 15:00:23编辑过]

大汉未央 · 发表于 2007-10-26 15:12:27

另外，还必须明确哪些重大节日和重大场合需着汉服礼服，最好另外再施行“祭服制”，区别于礼服，用于庙堂祭祀参拜之时穿着。如果百花齐放，随意穿着历代便服去祭祀炎黄、孔庙或屈原等，我认为是对先人的不尊，更无礼仪可言。所以请跟贴者注意了：这里讨论的是汉服礼服的选择！

风行水上 · 发表于 2007-10-26 15:34:21

汉服界，毕竟是民间声音。就像是春秋百家争鸣时节，还没有可以鼎定一切标准出来，宗周，宗宋，宗明，各有拥护者。而且礼服也不仅仅是礼服，还应该有与此相关的一套礼仪出来。
在网上争来，争去，虽然能使各家理由更充分，但也很难最终说服谁怎样。如果各家能拿出一个比较彻底的版本，比较完善的活动出来，能够供大家参考。这样比较有说服力，也不需要多辩论了，直接用脚投票。 
说实话，除非有大的力量介入，对于现在出现能够为大家都能认同的礼服出来，我比较悲观。我只是但愿在比较重大的仪式中，不管是用哪家的服装，能够整齐，庄严，行止中节，参与者能够真心虔敬，体会仪式后面的更高远的东西。已经是阿弥佗佛了。
在一切还在争议的时候，示范的力量是最大的。先有可能性，这个是网上阶段；再有现实性，这个是实际是示范的阶段；最后是统一性，这个留给时间和机缘。

[此贴子已经被作者于2007-10-26 15:44:43编辑过]

残夜魅 · 发表于 2007-10-26 15:40:06

楼主,我倒没看你有标明题目是要探讨"礼服"的.况且,就算是礼服,也是按照周制的框架来定而已.注意,是说周制的框架.不要理解成周朝.男子衣裳,女子深衣,这是可以确定的.我还是认为,以朝代去割裂汉服的文化传承性的行为,不得不说这是自己给自己找束缚的行为.不明智.

刘驸马 · 发表于 2007-10-26 15:40:48

我崇尚明朝为蓝本，综合考虑各朝制定一个标准。

大汉未央 · 发表于 2007-10-26 17:15:24

TO残夜魅：来这里的都是汉服的爱好者，不要以高人一等的样子来说话，我只是发了一个贴希望大家一起想办法尽快将汉服运动推上正轨，只为探讨。我标题没写好，那我第三楼的话你总看到了吧？而且我也没说是按“周朝”定礼服，我也不知道你所说的按“周制框架”包含哪些意义；我这样也谈不上是“以朝代去割裂汉服的文化传承性的行为,不得不说这是自己给自己找束缚的行为”，因为我压根没有强制这里的每个人都以深衣制或某个朝代的服制为今天的汉服礼服，也没有因为自己喜欢百花齐放，就非要否定汉服的制度化，难道都想把历代便服都统一上升提格为今日汉服的礼服？如果这样，还在这里谈什么周制呢，连基本的服制仪礼都不算数了！日韩怎么没穿上历代服饰来代表和服、韩服呢？现代韩服都区分礼服和便服，怎么不用历代便服来代表和服、韩服的礼服呢？多省力多漂亮啊，百花齐放百家争鸣的。唐代流行胡服，可也只是作为便服，正式礼服依然区分开来，为什么？服装是一个民族的标识，如果连正式场合的标识都统一不了，谈什么复兴汉服，复兴华夏传统，以此推之，汉字都不用写简体了，我喜欢写繁体，你喜欢写隶书，他还可以来个鸟篆体，或者都喜欢，今天写这种体，明天写哪种，天天都写不同体都可以；中国也不用统一了，四分五裂不是更好，还可以体现各地方的特色，到时湖南可以穿楚服，广州可以恢复南越国风俗了．．．仪礼上说的什么“只有‘容体正，颜色齐，辞令顺，而后礼义备。’”完全胡说嘛，我们就爱随心所欲！也许正是中国人本性中这种随心所欲，才导致传统、习俗、礼仪、汉服逐步消亡的，如今也只能在韩国日本电视剧里才能看到那些似曾相识的礼仪、习俗、传统、和服化韩服化了的汉服了吧！

残夜魅 · 发表于 2007-10-26 18:04:45

我哪里来的高人一等的样子?笑....别给我这么大帽子.真的受不起:)既然是讨论,我想我应该有发表我個人见解的自由吧?楼主的主题帖子是:"当务之急应首先确立哪朝汉服为今天汉民族服饰"既然已经设定命题是哪一朝的汉服了,那我就这个提出观点也无不妥吧?就如很多不懂的人问我们:"汉服就是汉朝的服装吧?"楼主这个题目给我感觉就是以朝代论汉服.汉服是要规范,但是用朝代来规范反而狭隘了.文化才是基本.不是吗?另外,我自认不是汉服爱好者.我是汉服汉文化复兴的志愿者.

毛山水画 · 发表于 2007-10-26 19:36:30

以往那一朝的汉服都不是本朝的，怎么定得下来呢？有人说深衣可以，我也是看好深衣的，只是现在的宣传者大多不分春夏秋冬一律宽袍大袖，也一色古代士绅富人式礼服，根本就不考量常服，也不穿百姓式样的汉服，使汉服的宣传与现实严重脱节，与大众生活严重脱离，从而使汉服成了可望不可及的东西了，这次的六城会上虽有汉服但也仅限于古装表演。我认为13楼说的示范作用是很客观，的确宣传是很大，现在最缺的就是汉服发展的方向。个人认为完全可以偿试用古代深衣的常服式用于现代汉礼服原型！！！

毛山水画 · 发表于 2007-10-26 19:36:30

以往那一朝的汉服都不是本朝的，怎么定得下来呢？有人说深衣可以，我也是看好深衣的，只是现在的宣传者大多不分春夏秋冬一律宽袍大袖，也一色古代士绅富人式礼服，根本就不考量常服，也不穿百姓式样的汉服，使汉服的宣传与现实严重脱节，与大众生活严重脱离，从而使汉服成了可望不可及的东西了，这次的六城会上虽有汉服但也仅限于古装表演。我认为13楼说的示范作用是很客观，的确宣传是很大，现在最缺的就是汉服发展的方向。个人认为完全可以偿试用古代深衣的常服式用于现代汉礼服原型！！！

秋水长天 · 发表于 2007-10-26 19:55:53

基本同意楼主!更支持以明朝服装作为现代汉民族的民族服饰,很简单,哪里跌倒哪里爬起来,恢复汉服绝不仅仅是好看,需要历史传承,需要社会文化基础最大限度的认同,而戏剧服饰,凤冠霞帔之类的在大众心中还是有所耳闻的,这是联系断裂最好的基础,就是唤醒民族记忆,连接历史,从而名正言顺,其实,哪位敢说你们做的是真正的汉服也就是跟历史形制没差别的呢?恐怕不能吧,细节细节,汉服是由无数的细节堆积起来的,差之毫厘,谬以千里,包括衣缘是否真与衣服主体颜色不同（严重怀疑是同色的),袖子什么形状的,具体尺寸,大袖一般多大,,花纹什么样,排列规律,面料等等各种各样的细节,这样的汉服穿出去才不会突兀感觉硬象戏服,,不用多说,看看各位做的所谓明代襦裙以及电视里的所谓明代服饰跟明代服饰实物(有人说很象韩服)有多大的差距就可以看到了,好歹明代有实物作为依据,你们那明以前的衣服严格地讲都是戏服,一定跟历史上的服饰有很大的差距,这就是你们口口声声要恢复的汉服????和遗憾,如果是这样,那我看不到希望

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