汉族是中国的少数民族（旧帖重贴）

蒹葭从风

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<P><FONT size=4></FONT></P>
<P><FONT size=4>作者:天可汗 </FONT></P>
<P><B><FONT size=4></FONT></B></P>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0>

<TR>
<TD><FONT size=4>汉族是中国的少数民族——

也许有人看到这个题目，会认为我是神智不清或是危言耸听！因为好象大家都知道汉族是中国五十六个民族中最多人口的民族，也是世界上最多人口的民族，因此称为少数民族是非常可笑的。

是的，是非常可笑。

不知各位有没有与我同样的经历：就是在升学或是就业或是入党什么的要填这个“汉”字之外，其余的时间你有没有想到你是汉族人？恐怕有的人不多，反正我是没有。我从来不知道作为一个民族的子民，应该拥有什么样的意识，我从小到大接受最多的是如何爱国爱党爱领袖爱组织教育，有人教我爱北京天安门，却没有人教我爱汉族，恐怕教我如何去爱上述之所爱的人也不清楚什么汉族。

亲历过一个警察捉一个小偷，称他为小偷不是别的，因为他很小而且偷别人东西！按理说警察捉到小偷应该绳之以法，可是转头我又看到那个小偷又在我的眼前晃悠，不是因为他小警察才放他，因为他是少数民族，我相信很多人听说过这种故事或是亲历过这种故事。那个时候恐怕很多非少数民族的小偷会骂他祖先为什么不是少数民族？

也许很多人看过那个关于城管的故事，我就亲历过这种故事。一天的大排摊上我正在与一帮死党切嗟。这时忽然发生了什么事，老板急急地要求转移阵地，来不及的当然要遭殃，东西全部被扔到“执法车”上。一阵风雨过后一些占道经营的地方当然是空空如也，可就是却有某拉面生意象没事一样，桌子板凳一个没少，冒出浓烟的烤羊肉串的炉子还在作业。工作人员当然是气定神闲若无其事，不为别的，只为他们头上有个小白帽。

也许很多人都记得那个事件，就是某o(︶︿︶)o 唉说了一句所谓的错话被逼自杀的事，不为别的，因为这个错话很错，后果也很严重，得罪了不该得罪的人，只有以死谢罪，才能熄来犯了“众”怒的“兄弟姐妹们”！这个时候我很为他可惜，可惜他的祖先不是少数民族，要不然怎么会得到如此下场？

我在大学军训的强度拉练期间，因为班里有几个少数民族兄弟，没有办法，我们只能啃白菜萝卜，运气好的话还可以分到一块肉，他们就不一样了，因为他们有小灶，他们可以自己开火，做些自己喜欢吃的东西，当然这个是很可以理解的，因为他们不能吃猪肉而只能吃牛肉羊肉！那个时候我也很想自己是不能吃猪肉的人，因为想吃也吃不到还不如吃点别的什么肉！因为我们那个时候只要觉得是肉就是好东西而不是非要是猪肉。

也许大家都记得，当年的我们伟大的国家某领导人在我国举行的某大型国际会议上穿上我们某兄弟民族的服装他穿也就罢了，不过好象还很不过瘾，还拉上国际友人一起来分享。我不知道这个领导人是哪个族的兄弟，我只知道从那一刻起，某兄弟的服装就名正言顺的成了我们中国的特色服装传统服装。既然如此，那么我们爱国爱党爱领袖，那么就只有穿上这种服装才能够更好的表达这种浓列的感情。于是乎一夜之间自然是要风靡神州大地甚至扩展到全球！

也许有人大胆地穿上我们的民族服装，听到最多的是什么？和服、韩服、少数民族服装、戏服等，有几个人听到过汉服这个词？亲身的经历告诉我这是一种奢望！

    我再想问一下，还有人说我是神智不清或是危言耸听吗？当你上街问一下随便一个汉人问他是什么民族时他要愣一下才回答你时你觉得他就是汉人吗？当你穿上汉服时却没有一个人知道这就是他们祖先的衣服而认为是他族的服装时你还认为他们是汉人吗？当你看到街上穿着兄弟民族的服装而面带骄傲的满足的神情时你还认为他们是汉人吗？当你看到近期某网站关于今年国庆时要举行的活动把我们汉族放到最后，你还认为我们汉族不是少数民族吗？可以这么说我所在的现实生活中我
找不到汉人，我只能找到“中华民族”人。

    因此我说，汉族是中国的少数民族，她享受不到兄弟民族的种种“公平”待遇，说严重一点是低人一等！虽然我很不想这么认为，可是这是事实。

   很早就想发出这种神经病似呐喊，可是却发现没有可以呐喊的地方，直到发现一些汉族先行者组建了一些以“汉”为主题的网站，我才发现有我这种想法的人其实还是有，可是还是太少太少。我们需要的不仅仅是狂热的呐喊，还需要用更有效的手段来唤醒我们的民族意识，让汉族真正成为中国五十六个民族人口最多的民族，世界人口最多的民族。

    最后，我想说我更不想看到以“汉”为主题的网站再教我如何爱国爱党爱领袖，我已经受此种教育够多，也知道如何更好的去爱！</FONT></TD></TR></TABLE>

相赫

<P>好，写的太好了，这种好文章怎么能不顶，真不知道领袖们怎么想的，为何要贬低我们汉族</P>

秋叶

好帖,建议将此帖也帖到各个兄弟网站去.

居然

<P>这种所谓的社会现象和社会希望，在一个法律发达的国家肯定发提高早就被送上法庭多次了。</P>
<P>看不出作者讽刺社会上法律意识淡薄的意思，中国法律有没有规定少数民族可以同罪轻判的？</P>
<P>从表面上似乎是在呼吁整个社会都希望只犯罪不受、或少受法律约束。如果仅看这一段，人们就会觉得和美国的报刊所刊登的妖魔化中国的文章如出一辙。</P>
<P>如果是希望反唇相讥社会法律意识薄弱，却看不出有哪一点有这个明确的意思，哪里有“人必自侮，然后人侮之”的意思。</P>
<P>
顾炎武
孟子曰：“人不可以无耻。无耻之耻，无耻矣。”又曰：“耻之于人大矣，为机变之巧者，无所用耻焉。”所以然者，人之不廉，而至于悖礼犯义，其原皆生于无耻也。故士大夫之无耻，是谓国耻。 </P>
<P>孟子说：“人不可以没有耻，对可耻的事不感到羞耻，便是无耻了。”“知耻近乎勇。”</P>

<P>中国人最景仰国运昌盛的古代王朝之一就有唐朝。</P>
<P>唐朝的胸襟和今天有相似之处，但远胜于今天。不仅仅推崇国内少数民族文化，而且注重推崇异域民族文化，包括服装和音乐，也就是说推崇国际文化交流。</P>
<P>这就是因为盛唐不象汉朝早期那样，处于对文化落后的外族纳贡献美的称臣的尴尬境地。</P>

[此贴子已经被作者于2005-8-7 15:21:15编辑过]

蒹葭从风

<P>汉唐盛世令人追忆,在于他的大国风范和恢弘气度。弘扬少数民族和域外文化没有错，而且这是一种开放的思路和眼光。但这种弘扬，首先应在自我意识占主流的前提下。我想,作者的本意不在重点强调我国法律意识的薄弱，也不在贬低少数民族文化，而在呼唤汉族的意识。</P>
<P>中国现在的民族政策,是在国家建立初期，内乱和外患重重的前提下确立的，它的目的是利于国家稳定。在过去少数民族地位普遍低下的时候，给予公平甚至优惠条件，利于少数民族地区的稳定，这一政策有它的历史意义，但随着时代的发展，渐渐显出一些问题，作者文中提到的就是一个方面。所谓的优惠条件，本身是针对弱势人群的，但随着时代的发展，当弱势不再是弱势的时候，这种思路从道义上讲，就成了一种对人格的贬低，还会有不平衡感出现。</P>
<P>话说回来，我们这个汉族人口占90％以上的国家，汉族的民族意识模糊，没有民族服装，没有民族特征，确实是一件尴尬的事。我始终赞成<FONT color=#111111>尊重并保护少数民族文化，但要突出汉文化的主体地位，</FONT>汉族文化理应是主流意识形态——就像美国这个多元素的国家也是西欧文化主体地位一样——自古以来，整个东亚就是华夏文化圈，这是一件很正常的事，绝不是大汉族主义。</P>

[此贴子已经被作者于2005-8-7 23:01:11编辑过]

幽篁

<P>有道理，强烈支持。</P><P> 尊重汉文化才是真正的保护和尊重少数民族文化，宽容不是建立 在自卑之上的。</P>

文王之后

<P>偶认为，原因有二</P><P>1。汉族好欺负，又善于明哲保身，不象有些民族，轻串联起来闹事，重则 什么独立自决之类，影响安定团结的大好局面，安抚一下比较好。</P><P>2。对统治者来说，国内外族总是皮肉之患，汉族确实心腹大患，不可不防，消灭一下民族意识，愚民愚民比较好。</P><P>楼主想要汉族的地位，想恢复汉族的民族意识。。。。。小心拖拉机。。。。。。。</P>[em15]

居然

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蒹葭从风</I>在2005-8-7 22:54:01的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>汉唐盛世令人追忆,在于他的大国风范和恢弘气度。弘扬少数民族和域外文化没有错，而且这是一种开放的思路和眼光。但这种弘扬，首先应在自我意识占主流的前提下。我想,作者的本意不在重点强调我国法律意识的薄弱，也不在贬低少数民族文化，而在呼唤汉族的意识。</P>
<P>中国现在的民族政策,是在国家建立初期，内乱和外患重重的前提下确立的，它的目的是利于国家稳定。在过去少数民族地位普遍低下的时候，给予公平甚至优惠条件，利于少数民族地区的稳定，这一政策有它的历史意义，但随着时代的发展，渐渐显出一些问题，作者文中提到的就是一个方面。所谓的优惠条件，本身是针对弱势人群的，但随着时代的发展，当弱势不再是弱势的时候，这种思路从道义上讲，就成了一种对人格的贬低，还会有不平衡感出现。</P>
<P>话说回来，我们这个汉族人口占90％以上的国家，汉族的民族意识模糊，没有民族服装，没有民族特征，确实是一件尴尬的事。我始终赞成<FONT color=#111111>尊重并保护少数民族文化，但要突出汉文化的主体地位，</FONT>汉族文化理应是主流意识形态——就像美国这个多元素的国家也是西欧文化主体地位一样——自古以来，整个东亚就是华夏文化圈，这是一件很正常的事，绝不是大汉族主义。</P></DIV>
<P>

<P>　　
　　唐朝的正装当然还是原来的发展线路，胡服再兴盛也是便装。尽管李世民有一半胡人血统，但他的天下毕竟还是中国的天下，就好象希腊化的古埃及，尽管克里奥帕脱拉法老是希腊血统，但是埃及的正统文化才是自然占统治地位的正统文化。
　　汉族文化有很多需要建设和复兴的东西，随着经济发达和考古实物和考证的发达，中国各个时代的古装都会更加真实的反映原貌和历史发展创新变化规律的更加清晰化，这个在历史、文化、服装专家学者的研究里有大量成果，影视、时装中中国古装的发达就是一斑。中国历代服装展演、中国民族服装展演在世界的巡演都获得了好评如潮，就说明了中华文化的生命力。
<P>　　很自然，中华民族多元文化融合发展到了秦朝、汉朝继承了周朝的传统形成了日后的传统，在外民族被称为大秦、大汉，是他们对中原文化的推崇。而中原文化和人群，在外民族的推崇之下，形成了自己新的名称。从少典、昊、东夷，到炎黄、三苗九彝，到夏商周，秦汉唐宋明清，不断变化。
　　为什么汉人的称谓仍然在少数民族里流传至今，而不是唐宋明清人？这值得文明深思。应该是汉朝真正的在周边民族里形成了大中原的统一称谓，秦朝仅仅是历史的一瞬，况且是前面周末乱世的列国之名的沿用。秦朝为汉朝创造了基础，汉朝为大中原形成了数百年的统一的稳定概念。
　　因此现代汉族人纪念这个名字以及文化也应该是同样历史来源。
<P>　　中国文化从古代的汉唐就象是一个古代的美国，是一个民族大熔炉。也是民族文化的大熔炉，尽管汉朝继承以楚文化为系统的中国古代文化并把它发扬光大，融化周边民族。而唐朝尽管胡服、胡物、胡文化盛行，但是中原文化和服装还是顽强的沉淀下来了，这是和当时人民的生产和生活方式决定的，方便和自然就是时尚。只有帝王的衮袍玄衣纁裳冠冕冲旒是不用适应生产方便的，是重典仪式是圣物，帝王的宫殿也是一样，需要符合礼制，表示正统的庄严。
　　汉族的历史不象少数民族那样相对单纯，某个时代的服装可能有皇家、官方、民间、行业、农村的稳定的格式和区别。但不同时代的服装也有发展变化，不同先汉民族来源，不同地域也有很大区别。流传到现在甚至有如多民族服装。例如，惠安女的服装、云南明朝村等的古代汉族流传下来的服装就是如此。
　　现实里，在汉族内部对于标准民族服装的认同也是有多种意见的，有文化角度的，有历史沿袭角度的，有时代偏好的，以现代生活和时装趋势为本的，永远难以回到帝王时代的硬性统一。大家应该本着互相尊重的精神，民主的态度，试一试自己的意见是不是能够使别人接受。
<P>　　汉族这样庞大的实体之所以不去努力区别于别人，原因就是它的庞大已经就是一个显著的特征了。当然，不断的民族血缘包容和民族文化融合，民族大迁移，经济发达也是民族特征混杂的原因之一。
　　正所谓，“大方无隅，大器晚成，大音希声，大象无形。”“大成若缺，大盈若冲，大直若屈，大巧若拙，大辩若讷。”
　　“上善若水，水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道”。水滋润万物，但从不与万物争高下，这样的层次才最接近于道。
<P>
　　现代中国随着经济发达提倡民族精神，这个民族是中华民族，汉族是其中之一。
<P>　　寻梦汉服和热爱诗书礼乐、琴棋书画、家具文玩一样，都是一种追求民族文化的行为。我认为，应该把任何文化遗产放到它应该有的位置，盲目贬低和夸大都是理想主义的单相思，都与事无补。顺其自然，以博大之心面对，才是正路。
　　象美国主流民族的爱尔兰昂格鲁撒克迅民族也没有刻意的对民族服装的偏爱和追求。只有美国精神的无形遗产。保持国家范围的民族团结才是确保政治稳定，确保经济持续发展的最高大局。
<P>　　管仲认为“仓禀实则知礼仪，衣食足则知荣辱”，物质基础对于社会的道德风尚和国家的稳定繁荣具有决定性影响。努力使人民得到温饱，自然就会有礼义荣辱的要求。当然也有不知荣辱的极端主义小儿，只能靠分泌肾上腺活着，各人都有自己的层次。
<P>　　“居善地，心善渊，与善仁，言善信，正善治，事善能，动善时”。这就是中华文化博大精深的源源不断的道理。现在，国家经济发展，大家有精力和实力追求自己民族的精神和物质定位，正是“居善地”以各种形式留存的中华文化，“动善时”“事善能”缘起的时候！！！

[此贴子已经被作者于2005-8-8 14:12:25编辑过]

居然

<P>　　李世民是大唐皇帝！既不是可汗，也不是市民。你不要自己摔你自己的胡柴！！！“胡扯八道加扯淡！”你宣泄感情的地方太少了怎么的？还是生活里受到了太多压抑？？？</P>
<P>　　真是，风马牛不相及。莫名其妙！！！</P>
<P>　　我说李世民有一半胡人血统，并没有说李世民不是汉人，也没有说李渊是胡人。我的意思是，李世民的母亲是胡人。中国王朝历来就是父系主义，所以既不会因为母亲是当时的胡人，也不会因此而崇尚母系，恢复母系的民族作为天下一统的象征。就象郑成功不会因为母亲是日本人而背叛大明朝，不会宣布“反清兴倭”一样。后面不是说了吗，古希腊人统治古埃及，根本就不是埃及血统，也照样继承发展埃及正统文化。</P>
<P>　　现代的个别中国人心地狭窄，不成熟。本来年龄特征就是这样。知道不知到，文化古老的希腊人被土耳其统治300年，现在一样崇尚主流希腊文化，在奥运会上就有所表现。但同时也承认土耳其文化，用土耳其军服的士兵主持国旗护卫，土耳其民间歌舞也是希腊歌舞的一部分。和现代的中国是一样的。这就是古老文化的特征。现在中国的主流文化人物，都是身穿中式服装的，并没有从汉朝开始就把融会近汉族来的异民族严格区分开，剔除出纯正的汉文化的观念。因为，民族文化的DNA和血缘的DNA都已经融合的不可分割了。
　　我历来反对搞什么极端纯正，人种和文化都是需要发展的。汤之《盘铭》曰：“苟日新，日日新，又日新。”《康诰》曰：“作新民。”《诗经·大雅·文王》说：“周虽旧邦，其命维新”。
　　人不是动物，不是名犬名马，需要搞血统论。封建帝王的血统论是为了解决和平衡王位继承白热化的矛盾。仅仅是为了继承过去的财产。文化不用建立在绝对纯正的血缘之上。只有那些对自己没有自信以及有不可告人目的的青年炮灰的煽动者才会搞什么优秀民族论。吹虚假尿泡，骗一群人自愿来给自己做奴才。</P>
<P>　　网络时代，没人不知到常识，只是如何理解和使用的问题。以后，有什么问题请先好好看清楚原文，再分泌您的肾上腺也不迟。要不然说右翼份子都是没头脑和不高兴呢。</P>
<P>　　“不迁怒，无二过，可为君子”</P>
<P>　　各人最好平心静气的讨论问题，以便大家不断提高自己。因为中华文化崇尚和为贵，以仁爱之心待人至终。“仁”就是多多考虑别人的感情。</P>
<P>　　我们关注民族文化，主要目的是在不失去民族精神的基础上，丰富民族文化。
　　否则，我们真的就成了“我们失去了什么？”里说的那些不入耳的人了。
　　<a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=4779&amp;page=1" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=4779&amp;page=1</A></P>

[em07][em05]

[此贴子已经被作者于2005-8-8 15:15:02编辑过]

居然

<P>注意：你这个斑竹已经把自己推出了中国网络管理的范围了。什么文化论坛，就是这个样子？泥沙俱下？</P>
<P>本人文中所谓的血缘，就是为了说明文化继承与血缘无关。我不关心李世民到底有60%还是100%的汉族或者非汉族血缘。考证这个没有文化意义。</P>
<P>有好事者可以把乾陵挖开，查查DNA，看看李世民是属于少典族呢，还是属于女娲族。</P>

[此贴子已经被作者于2005-8-8 15:27:44编辑过]

居然

<P>哈哈。不愧是胡服皇帝，当然也推崇胡话了。能！！！真能！！！</P>

<P>上一个照片自己用用。这是胡车。</P>
<P></P>
<P>
</P>

汉唐神韵

<P>请居然朋友和可汗都注意一下，讨论问题有理有据就行，不要情绪化，言辞尖刻。带有人身攻击意味的话就更不可取了。</P>

居然

<P>我遭到断章取义的文字狱了，好在王子犯法与民同罪。要不说文革是中国文化的灾难呢。</P><P>本人就不再多说了，早就说清楚了。只是觉得这个男孩斑竹很好玩，想和他玩一玩。</P><P>嘀嘀……拜拜………………   汽车开远了</P>[em07]

汉唐神韵

居然朋友，我建议，与讨论主题无关的话语请不要说，否则影响论坛气氛。请您配合一下。

文王之后

<P>居然兄</P><P>康熙也是汉人的皇帝，他的母亲佟佳氏是汉族人，厚厚，自康熙以下都有汉人的血统。</P>

文王之后

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<FONT color=#00008b>该用户o(︶︿︶)o 唉再次被管理员屏蔽</FONT>
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[此贴子已经被作者于2005-8-8 17:36:10编辑过]

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天可汗</I>在2005-8-8 15:30:01的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>民族从来都不是一个纯文化概念，而是血缘和文化双重作用的结果。</P></DIV>
<P>同意。</P>

文王之后

<P>插一下嘴，如果某个网友观点不正确或是过激，管理层最好不要围攻，如果提醒，可用短信息。否则就显的本网有点狭隘了。</P><P>“我可以不同意你的观点，但我誓死尊重你说话的权利！”</P>

邱少华

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>文王之后</I>在2005-8-8 17:42:23的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>插一下嘴，如果某个网友观点不正确或是过激，管理层最好不要围攻，如果提醒，可用短信息。否则就显的本网有点狭隘了。</P>
<P>“我可以不同意你的观点，但我誓死尊重你说话的权利！”</P></DIV>
<P>是呀是呀，我们目标是走想大众普及化，不是成天圈里人讨论来讨论去，骂过去骂过来！</P>

上官赋卿

<P>现在都有一种 怪病</P><P>就是汉族的发展好象是  和其他民族的发展是 冲突的。</P><P>只有弱化 汉族才能 大团结。</P><P>似乎没有 “双赢”。</P>