[注意]答谢思茶

荔乔 · 发表于 2005-11-20 23:26:02

承君谬赞，愧不敢当。君言是，然君亦未解余之意，此故余之拙也。
闻天汉提倡华夏文化并非欲复古，而欲以重树族魂、凝聚民族，强大国家，壮哉！<st1:PersonName w:st="on" ProductID="诸">诸</st1:PersonName>君聚此，亦必同此书生爱国之心，以为唯华夏文化之博之深，可当此任，而非单纯于诗词之乐，未知然否？
窃以为既有所欲，必当审时度势，以知族魂之需，欲知所需，必当知己之短，知人之长，知时势之向，而后顺势而为，扬长避短可以胜，取长补短可以强。今之时势，领先者强，创新者先。西人长之，或以为文化差异使然，何倭人科技亦多创新？何中国古时亦多发明？余惑久矣，读《大秦帝国》、《狼图腾》等书而思，以为思维僵化，乃儒学独尊学林之失，理学独霸儒学之过也：使一家为尊，不思逾矩之新，人无选择，遂积从众之怠。千百年来，深入人心而不觉其害。
国弱摧傲气，或求西风东渐以为变通。然他人之血，可救急不可恃一世也。一旦稍安，为强求新之风渐杳，儒学积弊复生。国人学习，知其然不疑其所以然，临摹效前辈之笔，学诗追先贤之规，以为既定之规，衡量之绳也，不思世易时移，变通为用之要，求索出青之源也。以此学风为法，创新之思，以待天才可也！我闻西人则不然，童蒙之学，即鼓励置疑，鼓励争竞，鼓励思索，鼓励创新，而不待天才，是故其人行多独立，思多新异，纵百思千想仅一二可取，亦有水涨船高、聚沙成塔之效，而创造发明、学说理论层出不穷也！国人望西人之尘，引入其物其人其学说其理论，而少思引其人皆能新之风；学先贤文化，效其作文之法则，不效其作文之心志。如此以往，天朝自傲自大之心可有，先贤自新自强之骨未生，纵凝聚民族，可望强乎？
私心以为，居天汉讲学之风，当为我族魂国魂今世急需之求索、争鸣之风，如战国百家争鸣以集思，如西人文艺复兴而国强，而非王莽照搬古礼古制之法。故我所非者，非学古诗词讲求音韵之规，而是以此为是否古诗词准绳之规，是以此为写诗词水平高下准绳之规也。古今不同也，古之书生，琴棋书画为四艺，以此为规，利就曲为歌也，今之诗词，不复为歌也，其规已非必需，今之文人，中西之文、数理之学、电脑驾驶之技等类为技，能古之四艺者少矣，况今之人心疲事繁，岂能将心力付此，以此为规，将以自夸耶？自锁耶？今之国人，以积习为规不思设规之故众矣，设问求索者少，以此为学风教化，损不足而补有余，古风虽兴何益？族魂纵有何益？ 
如庄主，指点诗词音韵，当为高手，然以前辈之态，以此论人之诗词高下，使新手摸象，岂利其学？以诗词高手自居者，当教人知文眼诗魂、高手境界，何以练习之法为衡？况道无常道，求适用者为上，谁知天才之法何物？思茶君所言，余以为练笔之一法可也。 
诗词小技耳，上位者以饰太平，情者以传情，志者以申志，得意者以记春风，失意者以浇块垒，客居者以寄愁，好游者以写景，不一而足者，文以载物也，岂必性灵之说？余听李白之诗如听其言志，仙在其志高远，观杜甫之诗如观其心，圣在其心忧百姓，古先贤若知今人以诗之格律为学诗之本，如学国画学其形而不求其神，能无买椟还珠之叹否？
能称才之才，当利民利国，仲永不过聪明，易学于诗词小道耳，何足称才？泯亦何伤？况仲永之伤，不过自身一人之私。一学独尊，虽玉无攻，一说独霸，万马齐喑，人心若此，何处生创新之才，祸何深远？
或以为学诗词小技之法耳，何有此影响？何需深思若是？余闻江山易改，本性难移，若无众人移山之志，点滴渗透，数世积累，焉能化千百年深入人心之习？小说界、影视界皆有先驱，诗词惟见先贤。
对错之言堂堂，利弊之衡兢兢，欲胜欲强，对错之言未可恃，利弊之衡不可缺。余见识未广，论尚偏激，未经深思而示人，于事未必有益，徒惹杞人之讥，惟愿愚者千思，或增智者一鉴，足矣。余昔日联云：“斯玉有瑕，必九省己身以修德矣！夫心不敏，能三缄其口而观世乎？”今为兄之帖而破，从此当复缄口自修，泯于众人，心无块垒，余之愿也！
 数日不至，已改，帖已不见，思茶君良言未答，心不自安，临别唯以此帖为谢，或可作他山石之用。

吉日辰良 · 发表于 2005-11-28 20:28:17

写的这么文绉绉的要功力的，思茶哪里去啦？？[em05]

思茶 · 发表于 2005-11-30 19:21:22

荔姑娘一笔好文,就此别去,深为叹息. 他夕或有时, 回天汉少歇, 温茶清酿,随时恭迎~
在下功力不济,还是用白话稍作回应.
道理千千万万, 荔姑娘所说的我大体都是赞成的. 自己求学多年, 虽然谈不上上下求索, 但是对于为学之道, 也有所摸索. 我只能说我个人的性格和个人的经历使我倾向于先死后活的学法, 但是我也知道这个路子的效果也是因人而异。有些人也许“死”了以后就再也没有“活”过来, 这样的例子未必没有. 孔子提倡的因材施教本是至理，但是现在的实践并不容乐观。庄主对格律音韵的造诣比较深，说的多了固然有好为人师之嫌，不过虚心受教未尝不是一种修养。不合心意的话姑忘听之，“虚心认错死不悔改”的权利也可以保留。毕竟大脑是自己的。
对于儒家和儒学，我没有太多的偏见，过去独尊儒家，流毒无穷，贻害至今，这也是公论了。只是矫枉过正这个路子未必能解决真正的问题。说起来儒家是无辜的，需要打倒的是文化上的专制和垄断（其实这样的心理我们很多人都有）。但是在人们还没有学会心平气和的看待问题的时候，儒家成了替罪羊。我认为“君君臣臣父父子子”固然是孔子说的，“不以人废言，不以言废人”何尝不是孔子的口传？现代人应当有现代意识，对于传统和经典，固然不必，也不太会如古时那样顶礼膜拜，但是从民族认同的角度来说，至少应当拥有一定的了解，心怀温情和敬意，不以为然之处，不妨一笑。天汉有历史版有国学版，立意虽然在于“为往圣继绝学”，但从里面的文章和讨论的思路，我们可以自信的说已不是几百年前那个相对封闭的文化心理了。
唐德刚在《袁世当国》里写孙中山卸任大总统后四处演讲，教导学生要跳出旧文化的思维，“不要立志做大官，要立志做大事”。唐德刚不无叹息的说孙中山自己也没有跳出旧的文化思维。为人固然需要立志高远，但路还是得一步一步走。中国古代技术发达，却没有诞生现代意义的科学，未尝不是受了鄙视“小道”这样心理的影响。而近代西方终于也是凭着从“小道”积累发展起来的科技力量敲开了我们的大门。如果我们的民族能够学会尊重每一门艺术，每一门技术，每一个领域，复兴就不是那么遥远的梦想了。
天汉是民族文化论坛，复兴中华也好，复兴汉族也好，这样的事业并不是天汉这样的论坛就可以完成的。我们这个民族每一个人，每o(︶︿︶)o 唉，所做的每一件事，都与之有着不可分割的联系。天汉现在想做的，只是不断的发掘、整理、推广离现代生活渐行渐远传统文化，惟其如此，才能在西风渐盛的当代为中国人树立文化的身份。
诗词固然小道，可是哪个昌盛的民族能没有诗歌呢？文化固然不能抵御枪炮，但是战争始终是国际竞争最不得已的选择。而当今世界的文化竞争，已经从后台走向了前台。汉民族历经数千年和数次军事征服而没有灭亡，依靠的不正是我们的文化么？这是一个国家的软实力。
如果现在天汉所做的，能够为中华民族的文化复兴产生一个小小的推力，那天汉的各位同仁就很欣慰了。我们心中有一个民族文化复兴的伟大梦想，但我们知道实现他，需要每一个人一点一滴的努力。
欢迎有空回来看看~

[此贴子已经被作者于2005-11-30 19:33:25编辑过]

梅莊莊主 · 发表于 2005-12-1 01:56:11

白話文勝過半文不白的。

荔乔 · 发表于 2005-12-4 08:35:55

上次见有人出一上联：竹叶青青青叶竹。一直记着，今日偶有所得，故来此，寻而未见，却见有人回贴，遂至此，如对稍可，请代答：百幕大大大幕百。虽不及“祖冲之”之对“孙行者”，或可如“胡适之”之对“孙行者”之趣。　思茶兄见谅，我只是偷懒，而且以为入乡随俗不算惹眼：文言写信不用打草稿，下笔即可，白话作文短点还将就，长了我就得打草稿，太麻烦了。庄主，我只是回封信又不是写文章，并不想引人注意，当然怎么省事怎么做，用得着讲究文彩吗？好，我就说我环境中的大白话你听： 对不起，老子只得半桶水，卖弄个屁哟！格老子搞砖头钢筋砼的，与文学艺术隔了几座山头，写文章，鬼扯！哥儿姐儿都说到哪山唱哪山歌，俺说话稀里糊涂，还叫老子写文章，还不如象以前那样，学几百年前的人写信：水浒、三国、古人书信，哪个算文言！老子写信不是写文章——听听顺耳吗？不是自找挨骂嘛！

山野村夫 · 发表于 2005-12-4 11:16:40

呵呵呵呵，楼主豪爽啊！赞同楼主！文学不等同于文化，文学只是文化的一部分！国家之间的较量靠的是综合国力！秦国凌驾于六国之上时，主要是依靠经济和军事，他们很警惕中原贵族的歌舞酒乐之风(虽然秦国后来也开始向中原的奢靡之风靠拢)！思茶版主的话也有一定道理，“独尊儒术，罢黜百家”不好，“焚书坑儒”也不好！现在是新诸子百家时代，来个“诗家”/“词家”，甚至再来个“天汉服饰家”也未尝不可。从生态平衡的角度来说，也应该保留多样性。不过千万不能让这种人做大，对“万般皆下品，唯有读书高”的思想要保持一万分的警惕，对自以为正统、自命清高的后世伪儒家、假儒家思想要狠狠的打击！[em01] [em05] [em05]

思茶 · 发表于 2005-12-5 12:58:22

荔姑娘回来了~ 哈，欢迎欢迎 ~你仔细找，那些贴子都移到诗赋行吟专区去了~文言写信不用打草稿~这功力我羡慕~[em02]

荔乔 · 发表于 2005-12-5 19:16:48

村夫的话深得我心！想不到还是有人能看我说的内容而非看我说的形式，不枉我回顾一下。无以为谢，送村夫一联：上联：山可居，别样风景小乡村；下联：野难驯，如此胸襟大丈夫 坦率地说，我喜欢诗词文言本来就是为了用：学生时代同学都把日记藏着锁着，只我最大方，日记本就摆在桌上任他们偷看——只要他们有本事看得懂！诗词可以赋比兴，对偶，用典，我用文言记事，诗词写情，当时沾沾自喜，以为得计，后来经历多了，觉得这种做法也未免虚荣自负，所以时以自警，再不愿以文人自命（当然淑女的样子还是要装的）。 这些天忙得晕头晕脑，偷空跑到百度，无意看到一副上联，是“良犬比狼多点狠”，我想了两副下联发上去，后来发现个对联吧，随意对了几副有趣的。一时兴之所至，又以思茶兄之名写了一副：上联：诗经谁论道无邪下联：寒夜客来可当酒梅庄主也有份的，庄主喜欢典故，我也用典，虽是众所周知的平常典故，或可以博诸位一笑：上联：暗香袭人，识君身份和靖妻；下联：大鹏敛翼，为谁幻化蝴蝶身

思茶 · 发表于 2005-12-5 19:41:54

荔姑娘，你是我见过的才情最好的人了，信手拈来，便成绝妙好辞~ 仰慕仰慕~~

山野村夫 · 发表于 2005-12-5 19:53:24

多谢荔姑娘赠联，真是太好了！俺是野人一个，不懂诗词韵律，无以回赠，请见谅啊！我请高手把对联写下来，再让人裱好，挂在我家正厅里！

思茶 · 发表于 2005-12-5 20:00:24

文学与文化的确不同，读东西不仔细，写东西偷换概念，也是我这种浅陋之人常犯的毛病。学习古代文化，也是为了填平历史上产生的文化裂痕。
综合国力的竞争固然不假，不过审时度势，我还是觉得我们国家文化上的优势和底蕴远远没有发挥出来，所以现在民间网上提倡一下，也是针砭时弊之举。
平时正经的工作也算是为四个现代化做贡献了，到这个网上来唱和，来讨论，来争鸣，也算是为汉语文化进一份绵薄之力。总之能在这里形成一种喜欢文化的氛围，我很开心，哈哈~[em01][em01][em01]

[此贴子已经被作者于2005-12-6 10:56:14编辑过]

荔乔 · 发表于 2005-12-5 20:58:07

加了一周的班，今天才做完，刚才急于回家，匆忙之中没有深想，好在游戏笔墨，好坏无伤大雅。路上我用小草的名字也做了一对，也留在这儿吧：上联：草色新新先知春色下联：风烟袅袅渐显风华小草给我的感觉是个很柔的女子，不知此联和小草能否相配？村夫要找女友吗？如果需要，我倒可把我以前的一些诗词贡献出来，给村夫做情诗，保证浅显而含蓄，古体诗近体诗皆有，还可供应嵌名联，但除了对联，其它概不提供新的——因为我现在很忙，没时间，去年给儿子找奶粉钱，今年还要给儿子挣学费，还想存点养老钱。

山野村夫 · 发表于 2005-12-5 21:20:17

呵呵呵呵，贵公子多大了？谢谢楼主，我是个事业型的男人。目前山人事业未竟，何以家为？[em04][em04]虽然没跟草版主打过交道，但从她的帖子来看，这个版主决不像她名字那么柔弱！

[em01]

荔乔 · 发表于 2005-12-5 22:01:49

老哥，俺说的柔是温柔，不是柔弱。俺那个小崽子，一点点大，一岁多点点大，一岁半又差点点大。八九个月大的时候，整天挣着要下地走，如今又整天要抱，搬凳子上桌子，烦人着呢！

山野村夫 · 发表于 2005-12-5 23:56:09

<DIV class=quote>以下是引用天可汗在2005-12-5 23:28:36的o(︶︿︶)o 唉：
温柔不温柔，要看对谁了，小草说是吧[em01][em01]</DIV>

那那那草版主对可汗版主。。。。。。？<IMG src="http://img.audit.mop.com/2005/11/14/16/popo22.gif" border=0><IMG src="http://image.taobao.com/forum/smiles/wangwang/w0036.gif" border=0>

思茶 · 发表于 2005-12-6 08:32:34

哈哈~小草呢~

思茶 · 发表于 2005-12-6 11:01:22

<DIV class=quote>
 这些天忙得晕头晕脑，偷空跑到百度，无意看到一副上联，是“良犬比狼多点狠”，我想了两副下联发上去，后来发现个对联吧，随意对了几副有趣的。一时兴之所至，又以思茶兄之名写了一副：
上联：诗经谁论道无邪
下联：寒夜客来可当酒</DIV>

以“思茶”为id，还是取意“思茶”二字?
另外请教荔姑娘：下上联“道无邪”而不用“思无邪”是有特别的考虑么？

思茶 · 发表于 2005-12-6 11:04:34

村夫要找女友吗？如果需要，我倒可把我以前的一些诗词贡献出来，给村夫做情诗，保证浅显而含蓄，古体诗近体诗皆有，还可供应嵌名联，但除了对联，其它概不提供新的——因为我现在很忙，没时间，去年给儿子找奶粉钱，今年还要给儿子挣学费，还想存点养老钱。

就怕村夫兄有这个雅致，姑娘家消受不起~现在的女孩子现实的可多了~~呵呵

山野村夫 · 发表于 2005-12-6 16:44:53

绝对不会！再现实的女孩也会被楼主的文采打动！！！我谢绝楼主的美意是因为：如果对方是个才女，要我现场对联岂不是弄巧成拙！我可没有小说里主人公的好运气，歪打正着。等我把天汉诸位高人的本领学到手再去献丑。

草色风烟 · 发表于 2005-12-6 21:30:30

偶来啦！呵呵，各位，招呼不周哇！失敬失敬哇！这么褒奖草儿，实在是草儿的荣幸，厚厚，先谢谢荔MM赠上的妙联，草儿一定研墨挥毫记下来，年前挂在寒舍中，一日三摩挲哇。呵呵，山野看我比较透彻哇，呵呵，不过，从何看出，倒是想不出来，可否相告啊？

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[詩文丹青之道] [注意]答谢思茶