关于深衣

鱼莲相嬉

深衣算是我对汉服最感兴趣的东西了
从最早接触汉服的时候就开始对其众说纷芸的形制产生很有意思的感觉了
从礼记深衣第三十九看起 直至朱子深衣 江永深衣考误

下面谈谈我对深衣的看法
首先是江永深衣七片裳说，我不知道最早这个东西是谁提出的
可以说是太没有学术严谨严肃的气氛了，江永深衣考误里没有一句话提到七片裳
这是我觉得遗害最深远的一个说法，去年也提出过，不过贴子一会儿就被淹了...
当然我看的是四库全书版江永深衣考误，如果有其他版的深衣考误说是七片裳
欢迎贴图讨论

其次是深衣十二片裳，看到现在人对十二片裳还是情有独钟
嗯，朱子江永都是说深衣十二片裳，这个也是大家一个很大的证据
但我想说明的是，古人在典籍考据上，比我们强了不知多少辈.
这个是历史原因，我们想要超越也不大可能，从这个程度上说我们也要尊重他们的成果
但是,他们也有他们的局限性，他们考古工作不行...古之学者是不会挖人家墓的~~
好，进入正题
最早出现十二片裳的且比较经典的地方是《礼记·深衣》
虽然对其成书年代，有很多争议，但至少在汉中期已成书
但于同时代，后时代，未有见十二裳衣实物出土，此一证
且礼记在某种程度上应当做为经书来看待，其中的东西有可能会被无限拔高
所以也未必可信


总结，大家有时候不要太过于在意一些意义不是很大的细节……
p.s 思路比较乱 欢迎大家讨论 嗯 我要再有什么想起 会随时更新

[此贴子已经被  轩辕箫歌   于2015-8-19 11:45:14编辑过]

娃娃哭了

12片好象是儒家的吧？
如今以楚服体系和汉服体系最为成熟，可是没有见过一件和礼记中记载一致的服饰，此如何解释？12副深衣要求袖宽1尺2，则袖围2尺4，腰围则7尺2，下摆则1丈4，这也太离谱了吧？
即使是下裳又有6副上下通削，前六后六之说，上下通削后，上边为6寸，下边为1尺2，6副缝合后则上边总长为3尺6，下边总长7尺2；前后缝合则腰围则7尺2，下摆围则1丈4。
还有一说是中间四副，均为正副，前片2，后片2，（边缝凑数）缝合后则前后上下边均为3尺6，两侧各一副，每一副斜削杀后为两个三角，（边缝凑数），则下摆为3尺6，前后左右缝合后依然是腰围则7尺2，下摆围则1丈4。

娃娃哭了

不管那种，历史上没有见过实物，而楚国和汉朝出土的差别太大，比如腰围和下摆比，出土的实物在1：1.1~~1.2之间，远远小于1：2的儒家记录。而袖口又远远大于儒家的记录。
本人觉得纠缠于历史的细节则毫无意义，典籍的注释都如此混乱，如何要求现实呢，不知道楼主如何看法？

[此贴子已经被作者于2007-4-27 15:27:41编辑过]

鱼莲相嬉

以下是引用<I>娃娃哭了</I>在2007-4-27 14:15:44的o(︶︿︶)o 唉：</B>

不管那种，历史上没有见过实物，而楚国和汉朝出土的差别太大，比如腰围和下摆比，出土的实物在1：1.1~~1.2之间，远远小于1：2的儒家记录。而袖口又远远大于儒家的记录。
本人觉得纠缠于历史的细节则毫无意义，典籍的注释都如此混乱，如何要求现实呢，不知道楼主如何看法？

我和你的看法是一样的
只是现在看很多人纠缠
实在是无益

娃娃哭了

以下是引用<I>鱼莲相嬉</I>在2007-4-27 18:36:51的o(︶︿︶)o 唉：
我和你的看法是一样的
只是现在看很多人纠缠
实在是无益

这批人是否可以称之为“儒教”原教旨主义者，他爱穿就穿他的吧，深衣又不是只有那一种，
下摆一丈四的深衣，你就让他穿，看看够不够尺寸，不够尺寸的话，叫他一边凉快去不久得了。

娃娃哭了

附图说明，上为4正副2削副；下为6副上下通削（有衽）。