来看，某商家的言行和作品！

云笺雁字 · 发表于 2007-8-26 10:15:39

我们再来看姑射山居关于人品的论断：
 
首先，人品问题是个道德判断，各人有各人的立场。你如果认为顾客不提意见是美德，那我认为商家提供合格衣服、对产品负责才是美德。
再者，泛道德的思路不适用于市场。否则你应该把每个有交易意向的人先做道德评估，符合你自已判定的标准，再去和他们交易。
第三，就算把我说成黑的，也不能证明你是白的。逻辑上讲不通。
第四，搞人身攻击不是处理事情的合适方法。我是否也该去调查云笺雁字的人品问题？可惜我提不起兴趣。
这种恐吓性质的话语后来出现过多次。我越不和她辩解，她似乎越得意。
后来在天汉信箱里又看到她的一连串信息，我觉得双方有误会。就为推动事情发展，第二天我打电话给她。 
如此，衣服有了问题，改衣退钱不谈道德便好，我也相信她不是真的在乎几块钱，她是误以为碰到一个人品有问题的商家，这个商家据她判断骗了她的邮费，数目不大吧！她觉得可以证明我的人品有问题了，你还没拿出证明我骗你邮费的证据之前，你所有的指责的动机却证明是想揪出我的人品有问题，否则你计较几块钱邮费干什么？那我用你自己的话来告诉你
泛道德的思路不适用于市场。否则你应该把每个有交易意向的人先做道德评估，符合你自已判定的标准，再去和他们交易。
第三，就算把我说成黑的，也不能证明你是白的。逻辑上讲不通。
哪，邮费问题的实质是人品问题，姑射山居说了，不准我证明她人品有问题，因为泛道德的思路不适用于市场，她却处心积虑的想证明我的人品有问题，而且还拿不出证据来，她还在天汉投诉我的标题上写着，来看某商家的言行和作品
 
人常说，听其言，观其行，言行二字就是表示着人品问题，你就是来投诉我的人品来了，可你怎么说泛道德的思路不适用于市场呢？怎么交易的双方，只有我需要讲人品，你就不需要呢？如此矛盾,你如何自圆其说,你的人品真的不能证明什么呢？我怎么叫恐吓你呢？聊天记录清楚的证明了，我只是说我调查了你之前的记录，因为你跟普通客户大不一样，我做的客观调查是正当的，调查的结果倘或属实，公布出来质询就是我保护权益的正当做法，这能叫做“恐吓”吗？恐吓是指不实的，威胁的，可是我的调查结果却很真实的说明了问题
 下面是天汉某商家对我询问的回复

一个人平素是怎样的，通常决定她在对待一件事的整个态度，管理员们此前未收到过我任何一个客户对我的投诉，可是我却有证据证明姑射山居平素和商家们往来是个怎么样的态度，以此做个旁证。而且，我可没主动公布这些，都是她逼出来的。
正因为姑射山居拿不准别的商家会对她说过什么,她怕之前自己的所做所为传到我这里会对她不利,所以她怕投诉之后我公布出来,才在先设定我是"威胁恐吓"她后,说了那么一大段关于道德人品的话,这样,对于她道德人品的证明似乎就被她轻易撇清了

云笺雁字 · 发表于 2007-8-26 10:18:17

再回到邮费上来，姑射山居后来未经和我商量同意，就擅自寄回了衣服，我却主动提出退赔她这次寄回来所花邮费，按她的单子，一样是看不出来重量和资费，她说多少，我赔多少，在短消息里和后来的聊天记录里也能证明
云笺雁字（要生存，先把泪擦干）说:
那好，我退衣服钱给你，90+10元您寄回来的邮费，一共100，我还得搭上手续费，帐号给我
 
我对邮费的态度是明确的，我没在乎过邮费多一块少一块的事，根本也没想到有人会在这上面斤斤计较，大做文章，你说我骗了你，你要拿出证据，什么电话我都提供了，去查了再说。10块钱我都可以赔，我会骗你那5块钱吗？

云笺雁字 · 发表于 2007-8-26 11:24:05

2.付尾款问题



7月1日 ，我问云笺雁字衣服做好了吗？她回答： “呵呵，快好了，群裤我都试穿了，再等一两天吧。裁缝最近特忙，不好意思啊”



-------她制衣可以时间延迟，为什么要苛责我付尾款的时间呢？再说双方也没约定最迟付款期限啊。



7月初的几天我在搬家。要处理诸多生活设施问题，水电煤电话各费用待缴，行李堆得满屋子都是……。任何一个搬过家的人都体会过那种狼狈吧。



在此期间，她通知我衣服做好了，问我看到照片了吗？我就试着上网，网线和MODEM看着都正常，但上不去，我以为是电脑问题（我不懂技术），就告诉她网卡坏了。后来请懂行的人来看，才知是网线没有信号输入……



之所以非要上网，是因为我是通过网上银行付款的。



7月8日 下午，我出去购物，手机放在家里。这个时间段里云笺雁字发了多条催款短信。



列一条：“你好，请尽快给我答复，否则您的衣服我只好转卖了，你的定金将做为我的损失赔偿，希望您慎重考虑”。



等我回家看到后，立刻拨手机给她解释我的不得已处境，请她谅解，并承诺三日内解决。



7月9日 晚，我用电话拨号上网汇款给她。



-------从她通知衣服做好，到我汇款，没超过一星期时间。
首先请注意这段过程被她在一楼投诉里彻底隐瞒过了,是何居心?投诉为什么不把事情的整个经过告诉大家,让大家公平公正的评断?
其次她在这里面的讲述可不全是事实,来看下面这句话:
“-------她制衣可以时间延迟，为什么要苛责我付尾款的时间呢？再说双方也没约定最迟付款期限啊。 ”
注意她在这里偷换概念,我制衣时间稍有延迟是裁缝忙,我立即回短信解释了这件事.取得你的谅解,重要的是,让你安心,因为网络是不见面的交易,因此我立即回复,至少可以表明你的事情我正精心在办,即使时间有延误,也是有原因的,原因我也转告给你了.
而你的情况彻底不同,你是彻底消失了,联系不到你,我没见过你,不认识你的任何一个熟人,你不跟我联系,我根本找不到你,我们只能凭借双方的互相信任来完成整个交易,我在无法得知你任何消息的情况下,我必须的首要做的是先找到你,询问一下到底是个什么情况,而不是催你立即付款,事实上,当你后来被迫打电话来说了一堆你的理由后,我不是马上答应你三天后再说吗?我不是在电话里给你解释的很清楚,我只是不知道你怎么突然不见了,我觉得很担心,因为网络还是有风险的,所以我要的只是一个解释而已,而不是不通情理的指责你拖延付款,的我所说的,是你突然消失又不给我回音的问题,是你欠我一个解释的问题,而不仅仅是拖延付款的问题


在2007-7-5 10:10:44，云笺雁字给您发送的消息！
消息标题：RW: 再叮嘱一句
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您好:
我已经按您的全部要求给您制作好了衣服,并且我也已经将照片发到您的邮箱,请您尽快履行我们事先谈好的交易程序,因为我连续给您发手机短信,您都丝毫不回复,我不知道您是怎么想的?我现在很疑惑,我是非常讲信用的商家,虽然您首付定金,并且衣服现在我手里,但是我还是希望能尽快履行我们谈好的交易,毕竟网络交易,靠的就是信用二字,如果您连这一基本的都做不到,那我保留在网络上公开质询和投诉的权利,因为您必须要对自己的行为负责,毕竟这来来回回,给我造成了多少时间,精力和金钱的浪费和损失?并且您现在那套衣服,我真没有信心能够再有什么别人会买走,连一点设计都没有,而我又垫进去不少钱,希望您能认真考虑此事,盼尽快回复,非常感谢!
 云笺雁字

在2007-7-8 17:25:18，云笺雁字给您发送的消息！
消息标题：RW: 再叮嘱一句
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你好:
我已经多次给您发手机短信,但没有任何回音,我不知道你在想什么,希望尽快给我回复,但愿这只是场误会,
 云笺雁字
上面是我7月5号和8号在天汉发给她的短信,我发了多条短信,彻底没有消息,除了之前让她看照片,她说不能上网,之后再没消息,问题是,这个时候,我丝毫不知道她那方面的具体情况,忙,搬家?看小孩?我一点点都不知道,她也没给我说过任何她有困难的话,我当然会很奇怪,家里不能上,随便哪上个网看两张照片有什么难的.不知者不为过,她却始终不跟我联系,直到后来给我打来电话,她说她忙,虽然我根本没叫她立即汇款,我只是想知道这人是不是彻底不跟我联系了,她却说她一个是有小孩,彻底不能出门去银行汇款,只能上网转帐,而家里网坏了,不能上网,我也就没说什么,只是好言告诉她,我不是催她的钱,只是不知道她为什么彻底不跟我联系,我确认一下交易没有风险也就不再催款了.同意等她不忙的时候再说,她怎么把这些事实都隐瞒不说,只说我催她款呢?我如果催她款,当时就应当命令她立刻给钱啊?怎么没有,反而说三天后再说呢?
上面她说8号下午她出去购物,没拿手机,所以才没回复,那之前几天呢?我都发了短信啊!你不能上网,只回复一个手机短信,让我也能安心啊!怎么好几天根本不理人呢?我能不急吗?天汉消息上看的很明白啊,怎么就一个短信,解释一下,说暂时有困难,让我等几天,也可以啊!她是彻底不理我,我才不得不继续发短信问,一直就没消息.8号下午她说她没拿手机就出门,之前我一连几天发的短信她都根本没看过吗?如果看过了,却对我置之不理,说不通啊!
这跟我立即回复你衣服是否做好的情况是否一样呢?
电话里,她说根本不能出门,既不能出门到外面上网看照片,也不能出门去银行汇款,让我理解有孩子的人的困难,上面却说8号下午整个下午却都在外购物,而且竟然可以不用出门就搬家,如此自相矛盾.不奇怪吗?

[此贴子已经被作者于2007-8-27 10:50:05编辑过]

云笺雁字 · 发表于 2007-8-26 16:20:01

改衣之惑，退赔为什么被她屏蔽掉了？
前面说过，姑射山居在我毫不知情的情况下寄回了衣服，她给我的天汉短信标题是衣已寄回西安，请改之，注意我们事先完全没有谈好到底是退款还是修改,并未达成任何协议,并且是由她寄回衣服,我修改再寄回北京的这种方式修改,完全是她强加的,此刻,她短信上只说修改,不谈退赔二字了,条件都是她单方面强加,并且由她说了算.
我主动要求她上MSN上商谈，就是上面我帖的那些聊天记录，从上面可以清楚的看出我的态度,改衣有难度,但如果可以的话,我也能退款,因为我已看出这人挑剔且已经带上有色眼镜,只怕修改也未必能使她满意,如果这样的话,我宁愿直接赔钱,没谈完我突然掉线了,一分钟后我上线了,可是她却不在线了,从此以后再也没有在线与我正式商谈有关改衣,或退款的任何消息.
我只好想要不要在天汉短信里写信劝她接受直接退款算了,但是我还没开始写,就接到了她的手机短信,只有三个字"请改衣",仍然是一贯的拒绝沟通的态度,如果问我,她有没有说过怎么改,改几寸,收多少腰,那是彻底没有的,不上线也不跟我沟通,这就是她的态度.她的短信虽然短,但态度也很明确,仍然是只要"改衣"而不是退款,接到短信后,我立即回复她说我想写个东西,告诉她直接退赔算了,改衣若不满意,双方都受损失,可是当时她给了我承诺不再改的短信,这条短信上面发过了,此时,我才不得不接受只能改衣的条件,因为退赔从来就不在姑射山居的选择范围内,她只允许我为她改衣服,而不接受退款,那么改衣和退款两种相比,哪种她更吃亏呢?
姑射山居指责过我的面料很差劲,还使劲说衣服上有大面积的她不能接受的污渍,我们来看看,假如她说的这些都是真实的,那么无论我衣服改的怎么样好,这些缺点也仍然是存在的呀!况且,我明说过,改衣也有难度,将来的结果难料,未必会改的她满意呢!何以她拼命要求的只是改衣呢?
而直接退款,她却实惠的多,她完全可以按自己的意愿做件新的,满意的衣服.不管她对我价钱有多么不满,却始终连退赔提也不愿意提了.
选择一种吃亏的赔偿方式,而彻底屏蔽掉一种更实惠的赔偿方式,姑射山居是傻瓜吗?
姑射山居当然不是傻瓜,一来她自己知道面料不像她说的那么差,其次,她拿来指责我的超级武器,污渍显然在她看来不是那么重要,洗洗就掉了,而这件衣服既然做工,面料都没什么真正的问题,那么我退钱,收回衣服,我不过多一件并不劣质的衣服,因为我告诉过她,我可以轻易的转卖,且完全不存在欺诈别的客户的问题,因为衣服本身并不是很差.这样她觉得太便宜我了.
姑射山居选择了只允许我为她改衣服的方式,我讨得她承诺不再修改的短信后,才拿去修改的,可是她却并不说,如果这次修改不满意,她还要继续要求我退款,如果当时她这样说了,我肯定不给她改衣服,只会退钱给她,衣服在我手上,我不改她也奈何不得,可是她却丝毫不告诉我,而是诱骗我改衣后给她寄去,这样无论我衣服改的好与不好,她都可以说她不满意,
因为,衣服改瘦些,领口却无法满足她的要求,领口满足了,衣服的其他部分,衣服的前后襟却不能满足她的要求,这样将我险于不义之地,无论怎样,她都有理由上网对我进行投诉的.
姑射山居对我的投诉实际上极不公平,我当时很明白的告诉过她,万一将来改的不满意,还不如现在就直接退款,可是改完之后,她又说自己不满,这才要求退款,让我耗费精力给她改衣服,然后又花钱给她寄回去,置商家利益于何地?如果我有问题,我承诺退赔的时候,我只是让她的损失获得赔偿,并不表示,我可以接受她任何一种反过来损害我利益的做法,因为她这样做,无论她个人觉得我的商品有多么不好,我也愿意给她相应的赔偿了,而她反复无常的举动,同样是对我正当利益的伤害,在此我正式对她的做法,提出投诉,希望斑竹们受理

[此贴子已经被作者于2007-8-26 16:30:35编辑过]

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 14:54:30

补充几张图：
图7：上衣背面。放了尺子作参照。污渍主要集中在左下方。肩部的两道竖向折痕上也是污渍。

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 15:00:09

图8：上衣背面污渍局部

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 15:07:19

图9：裤腰。放了尺子参照。裤腰因为比较硬，铺不平.对折使劲铺平可比图中长0.5厘米，也就是总周长增加1厘米。
版主也可委托第三人查看这套衣服的实际情况。

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 15:12:01

图10：快递单。依次为云笺雁字前后两张单、我寄去的一张单。我寄去的单子上的资费笔迹是北京中通快递员写的。
北京中通查询电话：010-81944834 64354977

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 16:11:20

12.我寄回衣服前，有无和她沟通的问题：
云笺雁字 7月18日短信：
“我已承诺给您改，改不了就给您退款，你还说我不厚道，竟赖我骗你邮费！反观你自己拖延付款的行为吧！我已经出离愤怒了，做人要讲点良心！
------这说明7月12日寄出衣服之前，是她已承诺好修改衣服的。做人首先要诚实！不要老指责别人良心。
 
13.这里我想开诚布公地给云mm说两句：
我就是考虑到裤子小了不能改大，而且是我个人定制的，不是普通款，不想使你为难，所以才不提裤子的事。反正是系带子的，带子放松点凑合着穿。你却咬定我挑剔！
你的个人攻击行为我早就可以公诸网上，之所以没那样做，就是为避免起坏影响。我相信我给你打电话之后，彼此已达成共识，消除了误解，你却做事不留余地！
 
14.再谈腰带的问题：
云笺雁字发给我的图片中，除了腰带，还有柜子、电视、门框…..，难道也是一并给我的？？
（sorry,我又开玩笑了。）
 
15.至于和另一商家的交往我会向版主转发我们彼此和解的信函。那位商家说的是实话，我在别人帖上跟了一句话，让他感觉突然，但我真不是出于恶意。而是出于无知。
那是我第一次在网上和商家交易，也是注册天汉不久。不了解天汉网版面的功能。
我是从“汉服之家“看到他家网站的，沟通都是在他家网上和电话里，和天汉无涉。
收到衣服后，我想“糟了！”，既不是实体店，也没见过面，彼此隔了那么远，话也是在电话里说的，啥证据也没。正好在天汉上看到别人的问询帖，我急人所急地跟了一句。
我没想到网上一句话让人家反应那么大。人家真诚开放地和我商谈，我才知道衣服不合适可以这么处理。后来在email里我赔了不是，我说我把那帖删掉吧。他告诉我市集版的帖是不能删的。
整个事件中除了小误会，双方都能理智真诚地商谈。
 
借此我对我的冒失言语给那位商家造成的不良影响，公开致歉！
 
其实云笺雁字应该感谢那位商家的，就是有了那次经验，我才尽量以积极态度处理事情，尽量不闹到公开场合。可惜她理解成了我有什么见不得人的事，不敢上网。

姑射山居 · 发表于 2007-8-27 16:16:38

我这两天正在思考写一篇网上交易建议，等有空了就动手写。-----这是题外话。

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 16:26:54

云笺雁字 7月18日短信：


“我已承诺给您改，改不了就给您退款，你还说我不厚道，竟赖我骗你邮费！反观你自己拖延付款的行为吧！我已经出离愤怒了，做人要讲点良心！
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短信是7月18号的啊!可你寄衣服是12号啊!
你在首帖中说,你把洗衣结果告诉我,我同意给你改,你把衣服才寄回来了
有这回事吗?证据呢?
7月18号是衣服寄回来后我给的承诺啊!而且,你洗衣之前我虽同意给你赔偿,不管是退钱还是改衣,都要看洗衣结果后,视具体情况商谈而定,我们还根本没定下来到底是改还是退吧?可是你在首贴中说,把结果告诉我了,我承诺改,所以你寄回来了,如果这是真的,为何我们在你寄衣回来后的聊天记录里却谈到了退款问题?而且你还跟我讨价还价?既然你说我都承诺给你改了,那就是改衣服的事情是我们谈好,定下来了,你才寄衣回来,怎么反而会又有退款谈判这些内容呢?按理,谈退款的价钱应该是你在寄衣服之前,我们谈过了,双方都觉得退款不妥,并且双方都认为改衣服符合双方的利益,并且也都达成双方都能接受的协议了,所以你才寄衣回来啊!7月18号因为你都寄回来了呀!我这才有可能拿到裁缝那去给你看看能不能改,改不了就退款,这其中有任何矛盾吗?这只能说明我被迫接受你寄回衣服的事实,不能说明我们事先有过任何完整的协议的达成,恰恰是这条短信,说明我也不知道到底给你改还是退,因此变成了,改不了就退款,因为18号,不是你12号寄衣之前,因为你的不肯商量,我也只能是按你的私自行动给我强加的结果来办事,但我仍然给了你承诺,毕竟你都寄回来了,我总得让事情尽量朝好的方向解决,但这个承诺是不定的,不知道改还是退的,因为你的缘故,你的逻辑思维是不是要重新检查一下?
你寄衣之前不是在洗衣服吗?洗完了应该告我洗衣结果如何,如果你还觉得不能接受,我们就应当商量退赔价格等问题,可是你没有嘛!你说都不说一声,强行寄回衣服,本来你如果不寄,我们可以商量出双方都能达成的协议啊!
你怎么能在论坛上骗人呢?
你的论据也实在是站不住脚啊!

[此贴子已经被作者于2007-8-27 17:10:13编辑过]

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 16:49:19

姑射山居,你给我寄衣回来的邮单我并没有扔掉,资费那一栏是空的,为了免得你说我拿别人的邮单来冒充,我只好把全单照上,发上来了
 因该照片有泄漏私人信息嫌疑，故删除。————————管理员


局部的照片,奇怪,怎么你那一栏里有那么清晰的"10"字呢?我知道这种带有复写功能的邮单,只要很轻的写就能印到后面的纸上,何况你那么清晰的10字,写上了是不容易擦掉的,而在空白的地方填上东西,却容易的很,这张照片还不能让你信服的话,我把这单子轮流寄给每一位版主亲眼证实一下?还有,我再重复一遍,我打电话问过中通了,他们明白的告诉我,各地的收费标准是不一样的,北京的资费标准不能做为你指控我西安邮费的证据
你最好找到真实的证据,这样才能使人信服

还有,我们这边的快递员真的老是不爱写资费,但我说了不算,快递员的联系方式也给了,可以去查证
此外,希望大家不要被误导,我给姑射山居第一次寄衣服的时候,是上衣+裙裤的整套衣服,而她给我寄回来的时候,是只有一件她让我修改的上襦,重量是我的重,她的轻,我给她第二次寄回修改好的衣服到北京,资费也只有10元,因为这次,我也只寄一件衣服
按她的说法,北京的资费就应当是1000克以下,全部都是10元,如果这是真的,这个价格对于整天和中通打交道的我来说,相当的便宜,如果能去北京卖汉服就好了,我也可以经常给我的客户免邮费了,呵呵!
虽然我打电话问过中通,他们告诉我不同地方的资费标准不同,但姑射山居毕竟只给我寄过一次比较轻的衣服,再加上她之后对邮费问题愤激的态度,说明她真的对快递公司怎么收邮费不太了解,会不会她记错了?希望能知道北京的真实资费标准

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 17:28:49

14.再谈腰带的问题：
云笺雁字发给我的图片中，除了腰带，还有柜子、电视、门框…..，难道也是一并给我的？？ （sorry,我又开玩笑了。）-----------再次提醒你不要偷换概念,加了腰带的衣服可以证实不是中衣,而你当时你并没提出来,还要我把衣服给你寄去了,

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 17:33:07

13.这里我想开诚布公地给云mm说两句：
我就是考虑到裤子小了不能改大，而且是我个人定制的，不是普通款，不想使你为难，所以才不提裤子的事。反正是系带子的，带子放松点凑合着穿。你却咬定我挑剔！ 你的个人攻击行为我早就可以公诸网上，之所以没那样做，就是为避免起坏影响。我相信我给你打电话之后，彼此已达成共识，消除了误解，你却做事不留余地！---------------------你不是已经让所有人看到我最最愤激的语言也只不过是对你诬赖我的反应而已,有何人身攻击和威胁呢?而你对我的指控到现在都没有任何有力的证据,反倒是我在为自己的解释中暴露了你很多很多次的撒谎,并且是你看到后都无法抵赖的

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 19:05:28

10.恐吓问题 


云笺雁字（要生存，先把泪擦干） 说:
我已经询问别的商家您的人品问题了，如果果如我所料，我也许联合几家商家投诉您无理取闹也说不定，皮皮﹕) 说:
哈，我还没投诉你呢，别恶人先告状！！云笺雁字（要生存，先把泪擦干） 说:
以后以您个人，是不可能再在网上随便欺负商家的了 





8月2日，云笺雁字给我的最后一条手机短信： 


“你自己就不恶劣吗？我已得到其他商家对你这个人的评价了，勿回短信，衣服给你寄去，以后不要再打交道”






----------我不知道衣服改成什么样子的情况下，她让我答应衣服再不改了。然后提醒我她掌握着商家对我的评价。






11.语气问题



"还不是因为您的事,害我非得拨号上网"， 请把这段MSN对话都贴出来吧，我没存。






通过前一天的电话，我已向她做出解释和承诺。我并没因为她催款的事有啥看法，她催款是应该的，不是什么大不了的事。



所以7月9日当我正在网上汇款时，她在MSN上说话，我就说呆会，正汇款呢，然后半开玩笑地这么说了句，因为拨号上网又慢又易断又费钱又占着电话线。以前谈话中也偶尔开玩笑的，比如叫她“美眉”，说“别打我，我钱少”之类的。






7月12日我还发给她短信：“美眉，但凡能凑合我觉（决）不想再麻烦了，现在穿着领缘都是松的，不是要显腰身。领围能改小吗？”



------这里有不善的语气吗？



真要罗列不善的语气，云笺雁字曾用过“你有没有常识?”,”你还有没有良心？”,“因为你的傲慢…..”此类的话。






一句玩笑话被揪出来作另一种理解，我现在明白事情的关键点在于：



她认为我为催款的事带情绪，所以我“无理取闹”，所以她就把衣服改成那样子-----是这个思路吧？那只说明云笺雁字在“报复”，而报复的缘由只在于她对我的主观猜测。



她先入为主地把我定义为“无理取闹”“欺负商家”“挑剔”“傲慢”……，并且认为我是“报复”她。带着这个成见，我的一切言行都被她起疑。






我没那时间和心思做这些无聊事。只因为她封闭了一切和她交流的可能，我只好在这里把话说清楚。






我不认为我无理取闹，我说的是事实，我不挑剔，我很宽容。



那条裤子在缩水之后，裤腰和上胯部紧紧地裹在身上，一分宽余都没。裤腰上出现凹凸不平的泡泡，并不是件完美作品（我可以发图片上来）。这些我都没提过。




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姑射山居要想给衣服鸡蛋里挑骨头,那恐怕天底下的衣服都不能穿了,问题是,严重程度达没达到网上投诉所能认可的地步,
8月2号的短信告诉大家,那是一条她先说我恶劣,我才回她"你自己就不恶劣吗"的话,也就是说她说我"恐吓"她,她"恐吓"在先.关于其他商家的评价我是怎么看的,前面说过了这里不再赘述,如果我拿着这事要挟她,叫她不要问我要钱,或者让她放弃,不准再要求我给她改衣,那么说我威胁她了还说的过去,可是我却说不要再打交道了,向来都是威胁恐吓别人的人去纠缠被威胁恐吓的人,怎么反倒成了我这个她口里不断"威胁纠缠"她的人,不要跟她打交道了,各位看过我上面罗列的证据的人，可以清楚的看到她是怎么没有证据胡乱诬陷我的,这样的人不打交道也罢
----------我不知道衣服改成什么样子的情况下，她让我答应衣服再不改了。然后提醒我她掌握着商家对我的评价。 
这句话再度绕过重点,撇清了自己,选择改还是退,是我给她的承诺,但不包括,改了之后,不满意又要退,同样问她承诺改了之后,是否不再改了,也是怕她不满意,那我改一次,她不满意,我再改,再不满意,我永远改下去不成?条件是就你要改,并且告诉过你改衣的风险,那你接受了(实际上是她屏蔽掉了退款方式)改衣,就必须承担这种风险,而她却狡猾的故意不在改衣之前明白清楚的告诉我,如果我改衣改的她不满意,她就要向我提出退款,如果她当时那么说了,我肯定当时就只能接受退款这一种方式,反正我钱都愿意退,我不让你有损失就行了,可是你让我改衣,则需要我去跟裁缝交涉,令裁缝麻烦,花去我和裁缝的时间,精力,金钱,现在你拿到了改的衣服,明明是你已经事先接受的方式,反过来此时要我退款,我认为存在故意欺诈之嫌,因此拒绝退款,我的理由是正当的.此时她却拿出大量不实证据,到天汉上诬告,我对此进行反投诉
语气,从来不是我用来指证你的,因为如果你语气不好,如果你做事还能公正公平,你指控别人有理有据.那就算你语气再差我也不能把你怎么样不是?我说你傲慢,只是想指出因为你给我的观感以及我对此观感的反应所引起的一段你的心理状态的变化历程,并因为心理的变化,造成的诬陷别人的实际行动的发生,语气不好是可以原谅的,但诬陷不可以,这是违反道德和法律的事情,特别到最后还到网络上公开诬陷,又拿不出证据.我说她欺负商家,难道不是有理有据吗?
我说"变化"
是因为姑射山居给出的关于语气的证据非常的带有自我选择性,非常的断章取义
所以7月9日当我正在网上汇款时，她在MSN上说话，我就说呆会，正汇款呢，然后半开玩笑地这么说了句，因为拨号上网又慢又易断又费钱又占着电话线。以前谈话中也偶尔开玩笑的，比如叫她“美眉”，说“别打我，我钱少”之类的。 
当时她说话的语境绝对不像是在开玩笑,
以前开玩笑的话,
比如叫她“美眉”，说“别打我，我钱少”之类的
我上面贴过短信了,她说这些话的时间是在那次她因为突然消失,我找不到她,只好多次手机短信催她现身,之前,是在她最初找我做衣服时说的,是在她心理状态转折,变化之前说的,怎能做为她语气好的证据呢?后来的消息和聊天记录,她是个怎么情状,各位有目共睹,
前面我多次提醒注意,她在投诉首帖里故意隐瞒了这次导致她心理变化转折的重要事件,因为我催了她,她在网上说了那句很过分的话,我正当的回敬了她一句,她就已经怀恨在心了
她隐瞒了这次事件,就隐瞒了她情绪的来源,事情在她口中,变成了仅仅是因为我的衣服令她不满,还有我骗她邮费(虽然肯定没有证据),她才来投诉的,心理分析还是有用的.我前次说过了,衣服都肯退钱,还有何不满非要上网投诉浪费大家的时间呢?因为她设下了圈套,诱骗我改衣,(因为无论何种改衣方式都可以说不满意),这样就觉得有理由投诉我,让我没办法再卖衣服了
就是因为诬赖只得到了正义的回馈,恼羞成怒,上网泄愤,浪费了所有无关的人的时间精力

[此贴子已经被作者于2007-8-27 19:25:05编辑过]

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 19:36:11

我没那时间和心思做这些无聊事。只因为她封闭了一切和她交流的可能，我只好在这里把话说清楚。
姑射山居说我封闭了一切和她交流的可能,这句话不知道怎么理解,实际上始终是她拒绝沟通拒绝商量的,上面我用大量证据证明过了,我如何封闭了交流了呢?她的QQ.MSN,我都没有删,而且我每天有大量时间这两种聊天工具都在线,我的网友可以为此做证,我从来没接到她发来的任何消息,从来没见过她上线,所以不存在她找我说事情,也就是交流,我根本不理她的情况,
天汉上还是可以继续发短消息的,虽然我寄完改过的衣服以后说不想再打交道了,可是当她收到衣服不满发了条天汉短信给我,我还是立刻回复了她,这条天汉短消息我还保留着,而且我还在上面贴出来了,是她不再跟我联系,就发贴投诉了
我的手机号没有变,手机每天开机,从来没收到过她的任何电话和手机短信.不存在我不回应她的可能
我给她的两个邮箱发过照片,所以我的E-MAIL她也应该知道,我从来没收到过她的任何一封电子邮件,不存在我收她邮件不回复她的可能
我给她寄过邮包,邮单上有我的家庭住址和邮编,我从来没收到过她的任何纸质信件,不存在我收信不回复她的可能,
请问我怎么封闭了和你的交流了?
如果你的意思是说我只跟你吵架,只跟你无理取闹,不跟你商量,更不跟你谈判,那么我最后发给你的那封短信如此的平静,如此的引证你的短信来说明我的观点,你又如何解释,?0你又一次不实的诬赖了我.

[此贴子已经被作者于2007-8-27 21:32:35编辑过]

云笺雁字 · 发表于 2007-8-27 19:57:34

<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=3 align=center 98%?>

<TR>
<TD>在2007-8-6 14:06:52，姑射山居给您发送的消息！ </TD></TR>
<TR>
<TD class=tablebody1 colSpan=3>
消息标题：衣已收到 

<HR SIZE=1>

衣服收到。但你只把两片前襟裁窄了，其它部分未动。这样“改”我不能接受。
衣带绑紧，后片包卷过来。衣带放松，又和原来的宽度一样。
另，你在手机短信里说要写点东西在天汉上让我看，建议我退款，我没看到信呀。
上次你要以90元的价格退款，现在是不是作价更低？
-------------------------------
以上是姑射山居最后发给我的天汉消息,上面提到我曾建议她退款,那是在最后改衣之前,怕她接到衣服不满,所以想写个天汉消息给她,但是因为当时她在手机短信里回复说自己不再改了,我也就没写,但是那是在改衣之前,不是对改衣之后并寄给她之后的承诺
上次你要以90元的价格退款，现在是不是作价更低？
请注意她最后这句话,如果我事先承诺过改衣之后她若不满意还能给她退款,那我肯定要跟她谈价格,因为头一次退款连90元她都嫌不满,那改衣之后当然是要有一番讨价还价,现在问题来了,她说的上次,90二字,显然和上面我帖出来的那段聊天记录的内容是相吻合的,也就是说那一次聊天,我说了90元,而她把那次聊天叫上次,而不是上上次,也就是说,那次聊天到她收到改衣觉得不满然后发短信要求我退款中间,再也没有关于退款价格的任何商谈和讨价还价,还是90元,并且,丝毫没有关于假如她不满意,要退款,退多少的谈判,因为如果有,她就不会首先提到的上次是90元那次,而应该是我同她谈的改衣不满后退款是多少的那次,当然那次是不存在的,如果存在,她也不会在这条短消息里才来问我,现在做价是不是更低了.
这是个明显的证据,证明姑射山居明白的知道如果在我给她改衣之前就问我改了后不满是否还能退款,或者改了之后退款是不是做价更低,我当时肯定是不会答应给她改衣服的,所以她什么都没说,她等到了最后,当她拿到衣服，这才发消息说她不满,要退款,第一次问我这时候退款是不是价格低?被我拒绝,她就上网来发帖进行不实的投诉来了</TD></TR></TABLE>
<DIV></DIV>

[此贴子已经被作者于2007-8-27 20:04:14编辑过]

风行水上 · 发表于 2007-8-29 08:54:46

基本情况已经了解。多说徒伤感情。锁定封楼。且待处理结果。

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