世界通行的睡衣，算不算汉服的变种？

居然 · 发表于 2005-7-11 02:43:00

世界通行的睡衣，算不算汉服的变种？

文王之后 · 发表于 2005-7-11 02:51:00

我觉得受日本和服影响的原因！

居然 · 发表于 2005-7-11 03:15:00

可是，在日本的饭店里，提供的睡衣是日本的“浴衣”，不是西式睡衣。

华贵王爷 · 发表于 2005-7-11 10:07:00

睡衣？呵呵，那可是满族人的发明哦！~

铁布衫 · 发表于 2005-7-11 14:38:00

历史的真相究竟如何，有了时光机就好了，我们回去秦汉唐宋金元明清等朝代看看，历史事件的真伪就明了，事实胜于雄辩，强过我们在这里争论。还可以大饱眼福，看到古代穿正宗汉服的美女，呵呵。

布兰卡 · 发表于 2005-7-11 15:05:00

见到西施你会失望的,毕竟那个时候的化装差远了,审美观也不一样,也许见到古人头上长的虱子你会受不了,因为你可能没有机会看到贵族,而普通百姓的衣服就美观方面差远了,卫生也差,不过古人也许一年也洗不了几次澡

文王之后 · 发表于 2005-7-11 19:49:00

<DIV class=quote>以下是引用布兰卡在2005-7-11 15:05:34的o(︶︿︶)o 唉：
见到西施你会失望的,毕竟那个时候的化装差远了,审美观也不一样,也许见到古人头上长的虱子你会受不了,因为你可能没有机会看到贵族,而普通百姓的衣服就美观方面差远了,卫生也差,不过古人也许一年也洗不了几次澡</DIV>

才不是呢？古人沐浴更衣怎么说，文王一日三握发三吐脯怎么说？
古代北方的气候比现在湿润的多，不想现在这么缺水！

朱子宙 · 发表于 2005-7-11 19:56:00

<DIV class=quote>以下是引用布兰卡在2005-7-11 15:05:34的o(︶︿︶)o 唉：
见到西施你会失望的,毕竟那个时候的化装差远了,审美观也不一样,也许见到古人头上长的虱子你会受不了,因为你可能没有机会看到贵族,而普通百姓的衣服就美观方面差远了,卫生也差,不过古人也许一年也洗不了几次澡</DIV>
有没有历史文献记载？确实证明古时老百姓卫生习惯如此粗劣？
倒是游牧民族统治中国以后，汉人的生活习惯随之游牧化了！

文王之后 · 发表于 2005-7-11 20:09:00

<DIV class=quote>以下是引用朱子宙在2005-7-11 19:56:32的o(︶︿︶)o 唉：

有没有历史文献记载？确实证明古时老百姓卫生习惯如此粗劣？
倒是游牧民族统治中国以后，汉人的生活习惯随之游牧化了！</DIV>

严重同意！

paintery · 发表于 2005-7-11 22:02:00

汉代人迎宾的习俗之一是手拿扫帚，因为当时是正坐，所以这是向客人表示家里的地板又专门又打扫了一遍。另外我对满足发明睡衣一说很感兴趣，可以请哪位知道的朋友指教一下吗？

居然 · 发表于 2005-7-11 22:15:00

zt:　请允许我引用一大段美国著名文化人类学家林顿的说法，他通过对一个美国男子一天中头几个小时的活动，表达了文化传播的深远影响。　　这个人“醒了过来。他躺着的这张床的式样起源于近东，但在传入美洲之前在北欧已有所改变。他掀开被子，它可能是用印度首先栽培的棉花制成的，或者是由近东首先栽培的亚麻制成的，也可能是由中国首先发现其用途的丝绸制成的。所有这些材料都是用在近东发明的方法纺织而成的。” “他脱下印度发明的睡衣，用古代高卢人发明的肥皂洗干净，然后刮胡子，这种近乎受虐狂的礼仪似乎是在苏美尔或古埃及产生的。在出去吃早饭之前，他透过窗子向外看了看，窗子是用埃及发明的玻璃制成的。如果天正在下雨，他要穿上用中美洲印第安人发现的橡胶做成的雨鞋，并带上在东南亚发明的雨伞。” “在去吃早饭的路上他停了下来，买了一张报纸，是用古代吕底亚人发明的硬币付的款”，“他的吃饭菜盘子是用中国发明的制陶术制成的。他的刀是钢的，这是印度南部发明的一种合金，叉是中世纪意大利的发明，汤匙是罗马的发明”，“在吃完水果（吃的是美洲西瓜）和喝了第一道咖啡（一种埃塞俄植物）之后，他可能会吃在印度支那驯养的一种鸟的蛋（即鸡蛋），或者吃小片小片的东亚驯养的一种动物的肉，这种肉又是用北欧创造的方法腌制过的。” “他一边抽烟（美洲印第安人的一种习俗）一边读着当天的新闻，新闻是用德国发明的方法把古代闪米特人发明的符号印刷在中国发明的材料上的。如果他是一位非常保守的市民的话，那么，当他被外国的动乱报道所吸引的时候，会为自己是个纯粹的美国人而用印欧语言来感谢一位希伯来神。”
　　其实，中国的传统文化也经历过类似的变化，最典型的时期是唐朝。在唐朝，中国人吃着胡饼、坐在胡床上、欣赏着中亚地区乃至朝鲜半岛传来的音乐、为中亚艺术家表演的胡旋舞喝彩，中央高级官员中的异族成份相当可观，以至于当时有人感叹：“近日中书，尽是蕃人”，军事官员中，较有影响有边塞军事将领的少数民族成份也相当高，后来掀起叛乱的首领安禄山就有中亚血统。唐朝人骑着中亚传来的优良品种的高头大马，妇女的骑马装明显是波斯服装的一种，建筑上有各种各样的中亚装饰图案，吃着蒙古草原上传来的烤全羊，喝着中亚传来的葡萄酒，吟诵着有中亚血统的李白与白居易写的诗，也与波斯商人、阿拉伯商人用波斯银币作着生意。还需要强调的是，唐朝时佛教大盛，众所周知，这是一种产生于印度的宗教。
　　可以肯定，任何一种闻名于世界的文化，都是在博采众家文化之长，经过一番独特的自我整合过程而形成的，每一种发达的文化中，都充斥着其他文化传来的要素。西方文化是如此，中国传统文化也是如此。所以，我们在提倡中国传统文化时，绝不意味着拒绝外来文化的影响。现代中国确实象盛唐时期一样，在我们生活的各个方面都盛行着外来的文化，而不是我们旧有的东西，但这一现象本身并不能看成是中国传统文化没落的标志，而只是文化发展过程中的必经阶段。既然我们的传统文化本身就已经杂糅了各种文化的精华，我们现在有什么理由拒绝引进先进的文化要素以促进我们的文化的发展呢？

居然 · 发表于 2005-7-11 22:22:00

睡衣的发明最早应该是中国帝王。在类似楚国这样的南方国家，是需要经常洗澡的，洗澡之后必然会换衣服。睡觉前必然会洗澡，然后换适合睡觉的衣服。　　但是民间普遍使用睡衣，就是另当别论的了。至少欧洲人睡兽皮的时候，阿拉伯人就普遍使用睡衣了。至于是不是从印度近水楼台传过去的就不知道了。

万佛朝综 · 发表于 2005-7-12 04:35:00

睡衣，应该是中原的发明，昨天扫一本古代服饰绘画书，说过“摸腰”这种东西是中国古代一位帝王（忘了具体称号，反正和黄帝什么的记载也不太愿，感觉比楚国早？）制定服饰时就有的。
巴比伦人和希腊人最早学会利用铁棒加热烫卷发，将头部所有毛发烫成各种卷曲的、肌理丰富的发型，是欧洲人一直以来的时尚；刮胡子应该就是指两河流域的欧亚人种，因为古埃及人的气候原因，他们是把头上脸上的毛发全剃光，法老也是光着头，带假胡子的。

[此贴子已经被作者于2005-7-12 4:39:39编辑过]

寒竹萧音 · 发表于 2005-7-13 17:28:00

记得我一好友的妈妈是做衣服的，我让她帮我的一个娃娃做件衣服，是件睡衣，当时我还真以为是汉服

江湖秋水多 · 发表于 2005-7-13 18:57:00

楼主说:"吟诵着有中亚血统的李白与白居易写的诗，也与波斯商人、阿拉伯商人用波斯银币作着生意。还需要强调的是，唐朝时佛教大盛，众所周知，这是一种产生于印度的宗教。
　　可以肯定，任何一种闻名于世界的文化，都是在博采众家文化之长，经过一番独特的自我整合过程而形成的，每一种发达的文化中，都充斥着其他文化传来的要素。西方文化是如此，中国传统文化也是如此。所以，我们在提倡中国传统文化时，绝不意味着拒绝外来文化的影响。现代中国确实象盛唐时期一样，在我们生活的各个方面都盛行着外来的文化，而不是我们旧有的东西，但这一现象本身并不能看成是中国传统文化没落的标志，而只是文化发展过程中的必经阶段。既然我们的传统文化本身就已经杂糅了各种文化的精华，我们现在有什么理由拒绝引进先进的文化要素以促进我们的文化的发展呢？"李白,白居易有无中亚血统,需要可靠的考证,不能想当然地下结论.我赞成楼主所说的"任何一种闻名于世界的文化，都是在博采众家文化之长"。中华文化并非排外的文化,但吸收外来文化的前提是:在保留原有文化的基础上,自主地,根据自己的需要有选择地吸收其他文化的优秀成份,通过这种方式进行的文化输入是可取的，对原有文化也是有益的。但以野蛮手段强行输入异种文化(即使是先进文化),同时有意识地破坏、扭曲原有文化，这种行为无论经过多少年，都是应收到谴责，都是不能接受的。

居然 · 发表于 2005-7-13 19:57:00

zt:请允许我引用一大段美国著名文化人类学家林顿的说法完全是转帖（zt），不是我写的。[em04]

文王之后 · 发表于 2005-7-13 20:01:00

<DIV class=quote>以下是引用居然在2005-7-11 22:15:24的o(︶︿︶)o 唉：

zt:　请允许我引用一大段美国著名文化人类学家林顿的说法，他通过对一个美国男子一天中头几个小时的活动，表达了文化传播的深远影响。
　　这个人“醒了过来。他躺着的这张床的式样起源于近东，但在传入美洲之前在北欧已有所改变。他掀开被子，它可能是用印度首先栽培的棉花制成的，或者是由近东首先栽培的亚麻制成的，也可能是由中国首先发现其用途的丝绸制成的。所有这些材料都是用在近东发明的方法纺织而成的。” “他脱下印度发明的睡衣，用古代高卢人发明的肥皂洗干净，然后刮胡子，这种近乎受虐狂的礼仪似乎是在苏美尔或古埃及产生的。在出去吃早饭之前，他透过窗子向外看了看，窗子是用埃及发明的玻璃制成的。如果天正在下雨，他要穿上用中美洲印第安人发现的橡胶做成的雨鞋，并带上在东南亚发明的雨伞。” “在去吃早饭的路上他停了下来，买了一张报纸，是用古代吕底亚人发明的硬币付的款”，“他的吃饭菜盘子是用中国发明的制陶术制成的。他的刀是钢的，这是印度南部发明的一种合金，叉是中世纪意大利的发明，汤匙是罗马的发明”，“在吃完水果（吃的是美洲西瓜）和喝了第一道咖啡（一种埃塞俄植物）之后，他可能会吃在印度支那驯养的一种鸟的蛋（即鸡蛋），或者吃小片小片的东亚驯养的一种动物的肉，这种肉又是用北欧创造的方法腌制过的。” “他一边抽烟（美洲印第安人的一种习俗）一边读着当天的新闻，新闻是用德国发明的方法把古代闪米特人发明的符号印刷在中国发明的材料上的。如果他是一位非常保守的市民的话，那么，当他被外国的动乱报道所吸引的时候，会为自己是个纯粹的美国人而用印欧语言来感谢一位希伯来神。”
　　其实，中国的传统文化也经历过类似的变化，最典型的时期是唐朝。在唐朝，中国人吃着胡饼、坐在胡床上、欣赏着中亚地区乃至朝鲜半岛传来的音乐、为中亚艺术家表演的胡旋舞喝彩，中央高级官员中的异族成份相当可观，以至于当时有人感叹：“近日中书，尽是蕃人”，军事官员中，较有影响有边塞军事将领的少数民族成份也相当高，后来掀起叛乱的首领安禄山就有中亚血统。唐朝人骑着中亚传来的优良品种的高头大马，妇女的骑马装明显是波斯服装的一种，建筑上有各种各样的中亚装饰图案，吃着蒙古草原上传来的烤全羊，喝着中亚传来的葡萄酒，吟诵着有中亚血统的李白与白居易写的诗，也与波斯商人、阿拉伯商人用波斯银币作着生意。还需要强调的是，唐朝时佛教大盛，众所周知，这是一种产生于印度的宗教。
　　可以肯定，任何一种闻名于世界的文化，都是在博采众家文化之长，经过一番独特的自我整合过程而形成的，每一种发达的文化中，都充斥着其他文化传来的要素。西方文化是如此，中国传统文化也是如此。所以，我们在提倡中国传统文化时，绝不意味着拒绝外来文化的影响。现代中国确实象盛唐时期一样，在我们生活的各个方面都盛行着外来的文化，而不是我们旧有的东西，但这一现象本身并不能看成是中国传统文化没落的标志，而只是文化发展过程中的必经阶段。既然我们的传统文化本身就已经杂糅了各种文化的精华，我们现在有什么理由拒绝引进先进的文化要素以促进我们的文化的发展呢？</DIV>
楼主，我们已经没有传统文化了！请不要再说把传统文化和其他先进文化的融合了！我们现在不是“中学西用”而是“西学西用”！

居然 · 发表于 2005-7-13 21:19:00

<DIV class=quote>以下是引用文王之后在2005-7-13 20:01:18的o(︶︿︶)o 唉：

楼主，我们已经没有传统文化了！请不要再说把传统文化和其他先进文化的融合了！我们现在不是“中学西用”而是“西学西用”！</DIV>
　　您说的意思反映到现实应该是：我们的传统文化普及性有限。
　　全球公认的是：世界上只有中国的传统文化是没有中断的。文化的存在和传承保存在体现在民间、艺术家、文化遗产里。中国人占世界三分之一，就看如何宏扬了和创新了。随着中国人富裕程度的提高，自然就有需求、有经费追求传统文化，这就是普及的前景。
　　您这个文王之后是美国籍吗？您做的如何？

文王之后 · 发表于 2005-7-13 22:31:00

<DIV class=quote>以下是引用居然在2005-7-13 21:19:00的o(︶︿︶)o 唉：

　　您说的意思反映到现实应该是：我们的传统文化普及性有限。

　　全球公认的是：世界上只有中国的传统文化是没有中断的。文化的存在和传承保存在体现在民间、艺术家、文化遗产里。中国人占世界三分之一，就看如何宏扬了和创新了。随着中国人富裕程度的提高，自然就有需求、有经费追求传统文化，这就是普及的前景。

　　您这个文王之后是美国籍吗？您做的如何？</DIV>
请你详细的说明传统文化的概念。不错民间艺术和文化遗产是传统文化的保留，但不能说它是传统文化。伊拉克还保留了巴比伦的许多遗迹和特点呢，难道你说今天的伊拉克人就是巴比伦人么？
传统文化就是一直流传的文化，得没有间断！请问我们祖先的文化就只是体现在民间、艺术家、文化遗产么？什么叫做文化呢，英文是“culture”,文化是指人类所创造的精神财富，传统文化是在中国未遭受西方文明之前的文化模式。包括政治制度、文化理念，占主导地位的思想、以及生活方式！
请问楼主，现在政治制度是哪里来得，文化理念和传统文化有关系吗？占主导地位的思想是什么？生活方式是穿汉服讲传统礼仪还是穿西式服装行西礼！
关于楼主对传统文化的理解，鄙人感到浅薄，对于楼主说我是美国人，我感到纳闷！

乐不思楚 · 发表于 2005-7-14 11:46:00

现在中国民间的汉族人，还有多少保存了祖宗的传统？寒食节没有了，过年连烟花爆竹都不让放了，新年新衣穿的不知是哪国服饰……

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