讨论：关心汉服复兴的方法学和规律问题，胜于古代汉服知识；汉服复兴运动中应该关注

居然

<P>　　我的本心是希望汉服得到象日本和服那样的社会普及程度，自从多年前看过贵网之后，对这个问题就更加关注了。这就是贵网起到的作用。
　　
　　个人做几件汉服穿穿，虽有一定难度，但毕竟取决于自己的决定，比较起社会兴盛来说还是容易的多。而社会兴盛就不是可以象皇帝一样下一个命令那样可以号令全民的，这是由现代社会的现实客观所决定的。因此，既然是现代社会，既然不尊重大家的意见不行，那就必须研究客观规律，看到努力的前景的宽度和深度。
　　我个人是不愿意做梦的，特别是一个重要的事情。我愿意现实有多大可能，就寄予多大希望。所以我比较关心复兴汉服的规律和可能性的宽度。
　　
　　我们从一个实际现存的文化现象发展案例上，可以看到一个古典服装的自然发展脉络的客观规律（没有敌对政治暴力的介入，但有社会运动推动）。那就是日本和服随着社会现代化的发展脉络：</P>
<P>　　众所周知，日本对于汉文化历史的实物保存是有目共睹的。日本保存有中日文化交流中得到的晋唐时代当时的实物，比如书法、乐器等成为日本国宝，著名的就是正仓院。还有大量唐朝宫殿和庙宇建筑，都是当时兴建的原物。著名的有平安神宫的宫殿式建筑群，在10元日圆上有其浮雕；庙宇建筑著名的有鉴真和尚主持修建的唐招提寺。实际不仅如此，可以说数量庞大。
　　我想，很多中国人赴日本旅行，都愿意在中国古代建筑面前感受和追寻汉唐文化的气氛，欣赏中华民族文化的伟大和辉煌。
　　而服装这个人人可以享用的技艺和文化产品，则是以和服为代表的源自中华的服装文化。</P>
<P>　　日本和服的近代史是从100多年前明治维新开始时的社会100%穿着，到今天按日常需求和特殊经营上，节日、庆典等礼仪穿着，传统文化活动上穿着之外，由世界流行的时装所取代的退缩历史。</P>
<P>　　实际的变化规律就是：特定服装在实际社会大众认可的情况下，是有所选择的。通常是与场合、环境相适合。宜传统则传统，宜国际则国际。传统服装如果适合现代社会日常生活和社会活动则存在，否则就退出某个社会活动中。
　　
　　日本的和服在日常非礼装的场合，还有两种和服形式：“待客服”（非礼装面料和款式简单的素色和服，丝织毛料均可）和“浴衣”（单棉服，彩色是夏日过节外穿的，素花的是居家浴后晚装），其他场合就是不适应传统服装了，还是国际时装的天下，原因就是方便，时尚。国际化的经济生活是一个影响力巨大的因素。
　　但是例如阿拉伯、印度传统服装在非国际化的办公场合是更多的普遍适应日常生活的，当然这和宗教也有关系。基本原因是他们的传统服装仍然简便，o(︶︿︶)o 唉常生活没有不便的穿着障碍。
　　
　　所以我认为，即便汉服有多数人认可，也是应该有适当的场合和有适当的社会活动的，特别是有群体活动和社会交流活动的因素。违背了这个规律就得不到社会认可，个人意志为了显示自己的文化品位，而场合不对款式不对就麻烦。这和现代服装的穿着规律有类似性。即便是西装正装、休闲装、运动装、睡衣、泳装、制服等等也不能乱了场合。
　　
　　还有几个问题，是我们恢复汉装应该正视的因素。那就是：
　　
　　1。汉服传乘不断是个不争的历史事实。</P>
<P>　　即便汉装从社会日常生活中消失了几百年，但是并未从人们的意识中特别是自觉性中消失。</P>
<P>　　原因就是明式汉装的消失是民族灾难、民族耻辱。而中华文明是特别威武不能屈的，越受压力，克己复礼的决心就越大，有几百年不变的决心。
　　可以说，汉装的穿着从未从活着的中国人中失去传乘性。比如，道袍、僧衣、戏装等等，虽然勉强，但却是事实。因为汉装的历史是发展的历史，而发展建立在传乘的种子基础上的。
　　汉装在民族意识上的认可性没有消失。中国古代服装文化上有被唾弃的传统，比如女子裹脚，这是文化上的否定造成的。汉装在民族意识上的认可性没有消失，这是文化上的肯定造成的。汉装在绘画上、戏剧上、在神仙形象上、在神像造型上都有无可比拟的崇高地位。即便在清朝从乾隆时代，不管什么目的，事实上从乾隆皇帝的画像上已经留下了社会承认其崇高地位的证据。
　　因此，在中国历史上，汉装的全民族意识的中断是2百多年以前的历史了。比恢复夏朝服装来说，有着大众200年未否认的客观上的有利条件。
　　
　　但实际生活中的普遍中断是个历史事实，需要我们正视。
　　
　　2。汉装在中国整体民间意识上失去了认可性几百年。
　　
　　不用多说了。而且满式服装也被社会大众认可了。抛开政治因素，服装不过就是一个品位和习惯的东西。大家对于日常穿着熟悉的服装归于一类，对于历史上的服装，不管时代、地域、种类，统统归于和日常熟悉不同的一类。
　　这可以说是汉服复兴运动面对的一个现实问题。
　　
　　3。社会上对代表中国民族服装的观念不统一，甚至是对立的。
　　
　　社会上通行的代表中国民族服装的观念是由长衫和短衣化的所谓中式服装。这是随清朝灭亡之后的历史发展所自然传乘下来的，没有人为的硬性规定。
　　而且是现实社会上的中华文化精英们和爱好者们，表现中华文化的一个服装符号。客观上中国华文化对于盲目复古是持反对态度的。这都是和平汉服复兴运动的一个客观障碍。（暴力的不算）
　　
　　4。汉装的款式比较多。
　　
　　这与历史发展有关，与使用场合也有关。
　　有以朝代为代表的，如周楚和其继承的汉朝汉服，有晋十六国南北朝汉服，有唐宋汉服，有明式汉服。这些服装特征的变化也与朝代所处的气候地带有关，有薄厚款式之分。
　　使用场合有社会阶层的皇家、官家、学家、兵家、农家、商家等等不同。
　　还有民间遗留的民族大迁移和民族大融合造成的，服装款式不同。
　　
　　一方面是汉装文化丰富的历史财富，从另一方面来说，难免造成所谓正统性的纷争。
　　
　　
　　所以，对客观现实的认识，从现实出发，持一个科学的态度，是汉服复兴事半功倍的希望所在。
　　
　　面对强大的社会动力和社会阻力，使用古代兵法和毛 泽 东兵法都是各种问题解决方案的可选方案之一。特别是面对强大对手，是以鸡蛋碰石头，还是找到合适发展的切入点，则是能否真正在某一个领域里率先复兴汉服的现实成果出现所在。（个人头脑中和言论上的不算）
　　
　　具体线索，本人已经有过帖子，就不多说了。
　　
　　本人水平有限，热情有限。在此抛砖引玉的目的是希望集思广益，为汉服复兴运动找到一些认识的方法和成功的方向。
　　
　　（对于与此无关的枝接问题，恕本人没有兴趣参与讨论和回复。希望大家节约资源，用在直接的汉服复兴上。）</P>

蒹葭从风

热情之后，如何理性对待汉服问题，的确发人深思。

文王之后

<P>1、和服只所以普及，是因为和服没有间断过，转向西方的时候，没有全盘西化，保留了很多的自身文化！</P><P>2、“汉服传乘不断是个不争的历史事实。”不同意，汉服从大众眼里身上消失本身就是间断，楼主所说的道袍、僧衣、戏装，在百姓的眼里只是“道袍、僧衣、戏装”，并没有赋予汉服的精神寄托。楼主说的雍正、乾隆穿汉服跟百姓的认知没有关系，即使在高级知识分子的眼里有汉服的概念，也仅仅是概念，既不敢穿，也不敢谈论。中国人很健忘，到了民国有很多人为保卫自己的辫子而o(︶︿︶)o 唉、哭泣、抗争甚至死亡，难道不能说明汉服已经间断了吗？？？</P><P>　3、“社会上对代表中国民族服装的观念不统一，甚至是对立的。”这还归于中国的特殊性，民国是上承清朝，文化只能是清朝的延续，而当时国人主要的思潮是“西化”，而不是“民族化”，到了49年后又是彻底的完全的“苏式西化”，所以这种极端的思潮跟传统文化是对抗的，所以民族性必须被抹杀，出现“不符合实际的”民族服装，甚至没有民族服装很正常。</P>

居然

<P>我个人认为：</P><P>尚有传乘与失传的界限在于：特指不间断，不是指主流普及性的东西。</P><P>就是所谓“没有失传”。比如，西安古乐的唐乐，日本韶乐的演奏家，都是很少的人。一不小心就会失传。很多艺术创造传乘都是靠极端少数的人数所达到的。</P><P>至于社会大众的普及就是兴盛的问题了。比如汉字一直在中国使用，当然同时也是有传乘。</P>

孤心

什么方法什么规律我也没有看明白，我只看到一学和服的发展，可是和服没有汉服曾经非自然灭亡；二汉服没有消失过，可是现在穿汉服上街的人大多会被认为是戏服或者和服；三要抛开政治因素，可是汉服却是在政治因素下非自然消失或者如楼主所说的所谓普及。

令狐箫琴

<P>现今汉服复兴的阻力不是断点与发展问题，而是历史问题</P><P>各位纠缠于历史的时间太多了，说来说去绕来绕去，使终停留在那个历史时段</P><P>难道时间是不前进的吗？难道社会是不发展的吗？</P><P>多展望未来，多做些实事，比什么都强！</P>

铁布衫

少说多做，令狐说的对，我早就厌倦了“口水战”。

居然

<P>没错，我面对未来充满希望</P>
<P>我就欣赏《星球大战》中的汉服</P>
<P>在那遥远的高科技的未来……</P>
<P>人人都穿汉装！</P>
<P>------------------------------</P>
<P>节约资源，在此回答楼下朋友的问题：</P>
<P>本人就是中国人，本人就知道，看见的人都应该知道。除非没看过电影或者DVD。《星球大战》第一集时是30年前拍摄的，一直拍到今天，今后还会拍摄新的。持续了这么多年，相信很多中国人都看过了。</P>
<P>另外，黑客帝国的男主人公的服装就是，中式服装长衫的概念。给出两个证据就不是孤证了。</P>
<P>中国概念，在当前美国电影中就是一个主流，国内影片的进军奥斯卡就是背景。美国很多电影的首映式惯例，就是在好莱坞的中国影剧院举办。</P>

[此贴子已经被作者于2005-8-10 20:06:46编辑过]

幽篁

<P>你这么确定星战的导演一定认为这是汉服？</P><P> 中国人自己都不知道，人家怎么会知道？</P>

子奚

居然兄的这个思考是很有深度的，对我们很有启发意义。如何能改变大众对社会生活中边缘化和特殊化的汉服遗存（如僧道戏服）的刻板印象，的确是一件需要方法和技巧的事。是否多穿几次汉服上街就能改变十亿国人对汉服的整体认同？如果无效或者效果甚微，那么如何破局？是否要更多地顺从于大众的审美眼光对汉服进行修改以便促成流行风？如果要修改，如何保证汉服民族特色的保留与传承？如果随着流行风的过去，大众不再关注怎么办？这一点在天风环珮的文章中也提出过，也许我们可以多多思考一下...

居然

<P>感谢大家的关注。</P>
<P>可以利用社会热点宣传汉装，是一个借势宣传的好办法。站在山顶上起点高。</P>
<P>我们已经看到影楼从台湾的婚纱摄影，发展到艺术人像，京剧造型，到现在的汉装汉服造型艺术照。今后可以发展特定影视题材的成套艺术照，以满足爱好者的角色扮演瘾。</P>
<P>另外还可以追寻社会热点，可以举行汉装文化节，举办武侠名著文化节。（不是有很多电脑游戏服装节吗？）也可以举办星战影迷节。</P>
<P>很多影视服装就是很好的正宗汉装，有专家指导（当然也有抛开古代原有款式，创新的时装化古装）。不是有铜雀台的影视基地吗？不是有唐城、宋城吗？建筑也是现成的，服装与建筑也有很大连带的文化关系。</P>
<P>另外，利用端午节，也是穿着和宣传汉装的来源楚国服装的机会。可以给龙船桨手设计标准服装。</P>
<P>以上是临时想法，不成熟。</P>
<P>毕竟，日本和服是一个退缩和维护领地的情况，只要努力就能看到效果；但是汉装对现实时空来说，是一个从无到有的状态，难度极大。因此，不得不借力打力，来一点太极拳思维。
</P>

[此贴子已经被作者于2005-8-11 1:14:01编辑过]