不教而诛谓之虐——论汉服复兴的首要问题是启发民众觉悟问题

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 11:44:14

谁是我们的朋友?谁是我们的敌人?这是革命的首要问题。谁是我们的支持者?谁是我们的反对者?这是民主选举的首要问题。谁是我们的消费者?谁不是我们的消费者?这是公司经营的首要问题。那么汉服复兴的最大障碍是什么？现实是复杂的，但是必然有一种矛盾是主要矛盾，在事物发展中处支配地位、起决定作用。我们想问题办事情，就一定要抓住主要矛盾，否则必然在错综复杂的事物面前如堕烟海，手忙脚乱。那么，汉服复兴，现阶段的主要矛盾是什么呢？综合考虑，是民众的汉服意识问题。
首先，“古装还是汉装”。众所周知，汉服中断已经有三百多年，民众对此相当隔膜。这不是说民众没有见过汉服，无论是戏剧、雕塑、绘画还是僧道身上都可以见到汉服，但是关键问题在于觉得这是古装。
其次，笼而统之的“传统服装”，1840年以来，中华民族面临着与西方列强的尖锐矛盾，所以也激发了人们的民族意识。但是关键在于笼而统之的“传统服装”意识，把历史上的各种服装混为一谈，（其他很多领域都有这种现象），所以人们讲恢复传统，都是以长袍马褂为代表。记得有篇文章介绍一个学者，说道他最后还是回到传统，“穿上了长袍马褂”，就是这一现象的反映。 综上所述，“相见不相识”，没有这就是“我的”服装的意识，就是当前汉服推广的主要问题。由此引出一个结论：恢复民众的汉服意识，是当前恢复汉服的主要任务。回到本文开头，说“不教而诛谓之虐”是什么意思，就是看到现在有关汉服的帖子中，老是批评这个批评这个，这是有问题的。知道而犯错，那是故意；不知而犯错，那就不是故意。所以重要的不是在自己人这里说来说去，而是去大力开展宣传工作，启发民众的觉悟。到民众中去，到实践中去！一手对内、一手对外，对内搞好基本的研究整理、继承发扬以及汉服支持者基本力量的成长壮大；对外搞好宣传工作，运用网络、报纸、电视等各种媒介以启发民众意识，也启发政府、学者、社会各方面的意识。两手抓、两手都要硬，团结一切可以团结的力量，调动一切可以调动的因素，推动汉服的早日复兴！

茶杯 · 发表于 2006-2-23 13:40:31

嗯，有理

山野村夫 · 发表于 2006-2-23 15:00:39

宁馨老师“大力开展宣传工作”是好事，“启发民众的觉悟”却有待商榷！汉服最好以平等的方式，像朋友一样向外界宣传。如果抱着“举世皆醉我独醒”的心理，会让很多人感到厌烦。汉服宣传的目的是为了让人们了解更多的史实，而不是以救世主的身份居高临下的教导别人怎么生活。即便是人民群众了解了汉服，选择权仍然在人民群众手里。要团结一切可以团结的力量，就要求同存异，设身处地为别人着想，尊重非汉服人士的想法和做法。恢复传统是否要恢复传统服装，以及旗袍马褂是否应该成为汉服的一部分，是“仁者见仁，智者见智”的问题。

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 15:49:15

呵呵，所谓“启发民众觉悟”不是说抱着真理拥有者的态度去教导别人，我们可不是宣教的教士。绝不能再犯那种说是“群众运动”，其实是“运动群众”的错误。所谓启发，是指让大家了解如下情况：第一、汉服不是古装，而是民族服装；第二、在各种传统服装里面汉服是代表中华文化正统的服装。至于你的选择，那就是你的选择，就好像原来不能穿“资产阶级奇装异服”，那种做法当然是不合适的，但是后来大家又开始穿西装了，那是可就没谁规定说一定要穿，大家都穿自然也就穿了。就好像教书，就是告诉你有这么种认识说法，你信不信，要你自己去思考。

舍藏室 · 发表于 2006-2-23 15:51:31

"汉服最好以平等的方式，像朋友一样向外界宣传。如果抱着“举世皆醉我独醒”的心理，会让很多人感到厌烦。汉服宣传的目的是为了让人们了解更多的史实，而不是以救世主的身份居高临下的教导别人怎么生活。即便是人民群众了解了汉服，选择权仍然在人民群众手里。"赞同山野兄以上的表述.但这段表述是否和“启发民众的觉悟”相矛盾也值得商榷.汉服毕竟不是单纯的服装问题,不是简单的审美问题,其还承载着对民族文化的认同.这种认同应该是和某种觉悟相联系的.另外"旗袍马褂是否应该成为汉服的一部分，是“仁者见仁，智者见智”的问题."这句话,窃以为应该改成:"旗袍马褂是否应该成为中国人服装的一部分". 因为汉服是汉服,旗袍马褂是旗袍马褂.就象现在我们穿西服,穿夹克,它们是中国人服装的一部分,将来可能还是,但它们并不是汉服.

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 16:16:02

再说两句，我上午所写的主要意思是“不教而诛谓之虐”，我关注汉服运动有一阵时间了，发现了很多问题，特别是有些地方说的话，简直感觉就是“文革”又回来了，不同的旗号、相似的剧本、逻辑、思路。当年有“三不主义”，而有人是三要主义：抓辫子、打棍子、扣帽子。再加上一粗些言秽语，搞得乌烟瘴气的，难怪会给人留下不好的印象。就是搞得比较好的地方，也有些问题，比如有人批评CCTV，还有什么“中韩礼仪大赛”，那个是有问题，但是你得首先让他们知道他们有问题啊，不然就是孔子所说：“不教而诛谓之虐”了。所以我的意思是在批评人之前，首先要告诉他你这个做的有问题。如果一个学生以前一直学的是B是正确答案，结果学生交上了作业，老师看了以后说，“你是怎么学的，脑子用到哪里去了，你这是歪曲真理、抹煞事实，答案应该是！A”那你说这个学生该是什么感觉啊。所以，直到他做错了，但是是因为以前老师讲错了，那你就告诉他正确答案是A，并且帮他复习巩固，这才是应有的态度。

腊肠 · 发表于 2006-2-23 16:17:35

总之两个极端都不好。说汉服不好的话的，不是冠以“o(︶︿︶)o 唉”就是冠以“o(︶︿︶)o 唉”，最起码也要质问人家的祖籍是否汉族，这个就太过分了些。现在是舆论自由的社会，有说好的就必然有说不好的，大家可以讨论可以辩论，绝对没必要上来就扣帽子。更有顺势说人家是畜生的，岂不知大家同为人种，说别“人”畜生不就等于说自己也是畜生么？彻底否定汉服也不对，毕竟这是我们的历史，无法改变，如清朝历史无法从历史上抹去一样。汉族人还是应该找回自己的东西。可以允许一部分人去喜爱旗袍，就象有些满族朋友会喜欢汉服一个道理。我喜欢这里的比较平静，有时候看某些帖子里横飞的唾沫，实在别扭。什么猪狗的，什么遗奸的，道理又说不出几条，只会骂来骂去的，总之不许有反对意见存在的，实在没意思。“启发民众觉悟”，大概楼主是另外的意思吧？是不是想说，不要嘲笑别人的不了解，慢慢启发他们对汉服的热爱和支持。偶个人认为换个说法就对了，汉族人多数还是会喜欢汉服的，因为我现在去做衣服，大家已经晓得那叫汉服了，不再说古装了。而且，那些人不再认为怪异了，总是夸奖好看了。所以，民众需要一个带头，让我们来做这个带头好了。因此，改为“做民众的先锋”是不是会好一点啊？

腊肠 · 发表于 2006-2-23 16:24:18

关于某些人攻击CCTV以及一些清剧，个人觉得实在没必要与之争论。那些争论实在无聊，就好象讨论水这个物体该是清的还是汉的一样无聊。

汉唐神韵 · 发表于 2006-2-23 16:28:38

谢谢各位的高见。
上面村夫兄之言，认同““大力开展宣传工作”是好事，“启发民众的觉悟”却有待商榷！”；
但“恢复传统是否要恢复传统服装，以及旗袍马褂是否应该成为汉服的一部分，是“仁者见仁，智者见智”的问题。”这一段，不太同意…
所谓“汉服”是指“汉民族传统服饰”，强调民族性，其中蕴含着汉族的文化传统、和生活方式，而不是指汉族所穿过所有服饰；旗袍马褂，很明显是满族的民族服饰及其发展物，而且汉族的穿着历史很短，和大家印象中的“古装”的差别是非常明显的，纵然汉族穿过旗袍马褂，然与“古装”相比，两者在服饰文化上完全属于两个不同的源流，旗袍马褂对汉族文化的代表性非常值得质疑。所以旗袍马褂不是汉服，这是很明显的，而不是“仁者见仁，智者见智”的问题。

[此贴子已经被作者于2006-2-23 16:34:22编辑过]

山野村夫 · 发表于 2006-2-23 16:45:10

<DIV class=quote>以下是引用宁馨何如在2006-2-23 15:49:15的o(︶︿︶)o 唉：

呵呵，所谓“启发民众觉悟”不是说抱着真理拥有者的态度去教导别人，我们可不是宣教的教士。绝不能再犯那种说是“群众运动”，其实是“运动群众”的错误。
所谓启发，是指让大家了解如下情况：第一、汉服不是古装，而是民族服装；第二、在各种传统服装里面汉服是代表中华文化正统的服装。至于你的选择，那就是你的选择，就好像原来不能穿“资产阶级奇装异服”，那种做法当然是不合适的，但是后来大家又开始穿西装了，那是可就没谁规定说一定要穿，大家都穿自然也就穿了。就好像教书，就是告诉你有这么种认识说法，你信不信，要你自己去思考。</DIV>
楼主的大部分观点我大部分都认可，只是看到楼主说要大力宣传，所以想就宣传用语提点看法。“启发民众觉悟”这个词对外宣传很可能会造成误解。当然，楼主对外宣传时未必会这么说。
我走过路过，无意对别人指手画脚，只是顺便提醒一下这种措辞可能遇到的问题。

[此贴子已经被作者于2006-2-23 17:19:52编辑过]

山野村夫 · 发表于 2006-2-23 16:45:28

回舍藏室兄：
　　楼主说的「让人们了解这段历史」我赞同，我感到不妥的是这个用语稍显大了些。在生活压力巨大的今天，这只不过是一个接触没接触的问题，谈不上觉悟不觉悟。
　　不认同汉服的人，一样可以认同民族文化吧。所以我觉得汉服和觉悟扯不上关系。
回舍藏室兄和汉唐兄：
　　我明白两位兄长所说的“汉服”是什么意思，但不太同意这种说法。

　　这个问题以前就在天汉和别人讨论过，基本观点不同，再多说也没什么意义了。我走过路过，如果有咬文嚼字的倾向，请各位多多包涵！

[此贴子已经被作者于2006-2-23 17:55:00编辑过]

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 16:47:03

各位所言甚是，看了好一些有关汉服的网站了，还是觉得这里好，风气很正。记得原来看历史，评论文革人士是“打着堂皇的题目、作着卑劣的文章”，不知大家读过一些文革文章没有，那也是满腔热血、满纸“真理、正义、革命”，但是实际呢？今天是不讲那些了，但是当年那些思考问题的思路、逻辑还在，有些人的文章就和当年的文革文章可以说是形异神同、一个逻辑。建议大家看看文革史，当然哪些具体的政策都已经拨乱反正了，冤假错案也平反了，但是那些犯错误的逻辑、潜意识里的东西还没有完全清除，一旦有机会就会找各种机会复发。其实看看世界史，这是一个通病，任何运动，都可能出现无限夸大己方原则的类似问题。而天汉，这种文章就少很多，风气比较好，是个干事情、思考事情的地方。

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 16:58:51

还有，“启发民众的觉悟”的意思，刚才已经说啦，就是让大家知道如下事情：汉服是民族服装，是和蒙古族、藏族、彝族等服装一样的民族服装，我试验过，问许多同学汉族的民族服装是什么？大家都一脸茫然，然后我说就是历史书上的黄帝的衣服，就是孔子孟子那种，大家就恍然大悟了，在进一步解释像道士就保留了这种服装，大家就更明白了，特别是汉服虽然中断，但是对炎黄的认同没有中断、对孔孟老庄墨荀韩等等也都很熟悉，借助大家熟悉的东西一说，大家就知道那是什么了。其次，汉服是正统的服装，也有人提出“唐装”的问题，我就说那从满族服装演变而来，最到几百年，但是汉服是几千年的，那才是正统服装，不信去看看《礼记》，里面关于服装的记载，那都是讲的汉服，这样大家也都明白了。穿不穿是大家个人的自由，但是要明确这两点。[em01]

蒹葭从风 · 发表于 2006-2-23 17:43:50

<DIV class=quote>以下是引用宁馨何如在2006-2-23 16:58:51的o(︶︿︶)o 唉：
“启发民众的觉悟”</DIV>
我对宁馨先生关于“启发觉悟”的理解：
1.觉悟，说明是一种文化自觉现象，故而这种觉悟是内省式的；
2.启发不是传教式的灌输，启发的基础在于文化心理的基本认同。
3.启发觉悟的必要在于：很多人实际是有自觉意识，但并没有清晰理解。所以，个别先有了明晰认识的人去感染周围的同胞，从而达到整体意识的飞跃——这如同自组织现象，只要系统内个体有着同质性，那么则很容易通过“启发”达到意识心理的共鸣。

秋水长天 · 发表于 2006-2-23 17:51:10

有道理，但是谁有那么多的人力和物力去专门进行大面积的宣传的呢？可能么？我们没有话语权的啊

天下大地 · 发表于 2006-2-23 18:10:38

穿倒不必要每个人都去这样做，因为要按照各个人的经济能否买到等情况而定，但是至少至少要明白什么是根本，这个可要宣传，天汉也不要只顾做衣服，这个也要有度的，太弱了不行，太强烈的也不行。

宁馨何如 · 发表于 2006-2-23 18:16:28

<DIV class=quote>
1.觉悟，说明是一种文化自觉现象，故而这种觉悟是内省式的；
2.启发不是传教式的灌输，启发的基础在于文化心理的基本认同。
3.启发觉悟的必要在于：很多人实际是有自觉意识，但并没有清晰理解。所以，个别先有了明晰认识的人去感染周围的同胞，从而达到整体意识的飞跃——这如同自组织现象，只要系统内个体有着同质性，那么则很容易通过“启发”达到意识心理的共鸣。</DIV>
以上所说，正是正是，正所谓“不愤不启不悱不发”，特别是最后一点，很多人就是知道些东西，但是并不清晰，就像大家大多见过先秦诸子的衣服样式（历史书上有），但是并不知道那叫汉服，你一说，他就知道了。这就叫启发哈。
又，墨家巨子说得很队，在对外宣传的时候，肯定是要注意用语的，要学会宣传工作，就好善于让人接受自己。不能像以前，搞得好象唯我独左、唯我独革、强加于人的那样。还有，正所谓要批评与自我批评，欢迎批评指正。[em01]

荒野孤鸿 · 发表于 2006-2-23 18:22:11

<DIV class=quote>以下是引用山野村夫在2006-2-23 15:00:39的o(︶︿︶)o 唉：

宁馨老师“大力开展宣传工作”是好事，“启发民众的觉悟”却有待商榷！
汉服最好以平等的方式，像朋友一样向外界宣传。如果抱着“举世皆醉我独醒”的心理，会让很多人感到厌烦。汉服宣传的目的是为了让人们了解更多的史实，而不是以救世主的身份居高临下的教导别人怎么生活。即便是人民群众了解了汉服，选择权仍然在人民群众手里。
要团结一切可以团结的力量，就要求同存异，设身处地为别人着想，尊重非汉服人士的想法和做法。恢复传统是否要恢复传统服装，以及旗袍马褂是否应该成为汉服的一部分，是“仁者见仁，智者见智”的问题。</DIV>握手：）[em17][em23][em24][em25][em26][em27]

天下大地 · 发表于 2006-2-23 18:23:39

我觉得天汉要行中庸之道，也不要感觉太柔弱了。

天下大地 · 发表于 2006-2-23 18:25:01

天汉的宣传要比较强烈，不要太悄悄的了。也是开拓前景。

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