旗袍——汉服？当然不是！但，更不是满服！

汉水常流 · 发表于 2006-9-2 07:20:10

说一下我个人的主张和看法。
旗袍能算满服么？我觉得不能。
我觉得大家不应该把现代旗袍归到满服一类。
满族自有满服，和现在改良过的旗袍根本不是一个东西了。
何况旗袍到底是汉人改良，汉人穿着良久。
把现代的，而且确实由我们汉人改造出来的改良旗袍，在今天这个时代突然就算成满族的民族服装，我们说的低俗些，这岂不太便宜他们？
旗袍顶多继承立领和盘扣。虽然是满服的重要特征，但紧身的西式裁减，和旗袍当时为了时尚定义而变身的衣形，已经和满服完全不是一回事。
最重要的，当时的汉人穿旗袍，又不用两把头，又不踩花盆地。
跟满族是不沾一点事！
又何必把现代的旗袍一定要去归到现代满族人的民族服装里去呢？
旗袍——顾名思义，当然不算汉服，他的紧身特点和汉服的宽松合身的自然原则也相去甚远。就像旗袍流行的30年代中国人早已不是当年的中国人一样。大清朝夺去汉人太多东西了。
但——旗袍也不绝对能算现在满人的衣服！
我认为旗袍和中山装一样，都可以算个特列，独立一类，不代表任何民族的民族服装。
是中国曾经存在过的衣服。仅此而已。喜欢的人可以穿。无人可以反对。
我觉得我们汉人只需要强调旗袍不是可以代表汉民族乃至全中国的服装，这一点上，就可以了。而不需要同时说旗袍＝满族人的衣服。这是绝对没必要的。也是不正确的。最多解释一下现在的旗袍根据满族服装改良而来，就是了。
长时间中国人也好外国人也好都弄错的原因是因为汉族服装非正常原因被迫中断。我想这么说法，大家一定能很容易理解的。
欢迎发表看法，我是这么想的。

改良旗袍。这身绝对正宗的，把当年上海的老师傅都请出来了。
<IMG src="http://images2.sina.com/o(︶︿︶)o 唉ews/ent/2006/0804/1154690990_E9BulL.jpg" border=0>

我不是故意吓大家，是因为只有这张照片才最有说服力，最能代表满族的服装。
我想不用多讲什么，一看就知道区别了。<IMG src="http://cimg.163.com/culture/0507/20/fei6.jpg" border=0>

最后说一句，旗袍（就是指现代的旗袍，而不是当年满清旗人的袍子），确实经由满服改良而来，但它不能称为满族的民族服装！
就像日本的和服，由中国传去、由汉服改良，但却不能就叫做汉服一样的道理！
有人说旗袍叫“旗”袍呢~　那实在不好意思，和服还叫“吴”服呢。~~~

[此贴子已经被作者于2006-9-2 8:10:34编辑过]

汉水常流 · 发表于 2006-9-2 08:02:25

我记得曾经哪里看到过的o(︶︿︶)o 唉。说为什么日本的吴服不能说是汉服，但旗袍却能算成满服呢？我也这么认为。如果现代旗袍可以算作满服，那日本吴服就应该算作汉服。呵呵。当然我没有吴服算作汉服的心愿，但我希望中国人也好日本人也好，都知道吴服来自于汉服。就像我主张的大家知道旗袍来自于满服，但不等于满服一样。[em03]

汉水常流 · 发表于 2006-9-2 08:14:31

虽然写的不好，但以上内容欢迎大家转载。[em44]

sxygood · 发表于 2006-9-2 15:20:12

同意自由思考

蒹葭从风 · 发表于 2006-9-2 18:41:32

欢迎大家评论。

湘十一郎 · 发表于 2006-9-2 20:30:26

不知道满族同胞们的审美观念如何，看了上面西太后与光绪后妃的照片（还真是看不出美来），看来满服真是不适合汉族人穿。

吴丝蜀桐 · 发表于 2006-9-2 20:48:40

<DIV class=quote>以下是引用湘十一郎在2006-9-2 20:30:26的o(︶︿︶)o 唉：
不知道满族同胞们的审美观念如何，看了上面西太后与光绪后妃的照片（还真是看不出美来），看来满服真是不适合汉族人穿。</DIV>

那个年代的审美观就是如此,当时汉女的装束也是繁复宽大.
左边的那个女的是光绪瑾妃,在清宫中的外号叫"月饼",其容貌气质就可想而知了.右边那个是隆裕,光绪的皇后,慈禧的侄女,也是容貌平平.看到这两位,就想起周星星电影里的"后宫三千佳丽"了.<IMG src="http://cimg.163.com/culture/0507/20/fei6.jpg" border=0>

湘十一郎 · 发表于 2006-9-2 20:55:23

”月饼“可是大美女啊，光绪太可怜了

性本爱华服 · 发表于 2006-9-2 23:24:59

大内密探零零……

安安 · 发表于 2006-9-3 01:03:20

其实我觉得旗袍确实不能算是民族服装因为跟满族的满服其实在很大程度上都不一样~~我觉得应该算到时装里面~

景心月 · 发表于 2006-9-3 01:20:32

近代时装吧.....确实和满服挂不上边....

云无心 · 发表于 2006-9-3 14:30:34

中山装和旗袍只能算是民国时期服饰，是带有时代特征的，而不是某个民族的

汉水常流 · 发表于 2006-9-5 23:33:04

<DIV class=quote>以下是引用吴丝蜀桐在2006-9-2 20:48:40的o(︶︿︶)o 唉：


那个年代的审美观就是如此,当时汉女的装束也是繁复宽大.
左边的那个女的是光绪瑾妃,在清宫中的外号叫"月饼",其容貌气质就可想而知了.右边那个是隆裕,光绪的皇后,慈禧的侄女,也是容貌平平.看到这两位,就想起周星星电影里的"后宫三千佳丽"了.<IMG src="http://cimg.163.com/culture/0507/20/fei6.jpg" border=0></DIV>


哎，以前皇宫里为了什么血统“纯净”，再加上政权关系，都是近亲。

血缘关系一近，人就残点了。。。

[此贴子已经被作者于2006-9-6 0:01:37编辑过]

汉水常流 · 发表于 2006-9-6 00:08:48

<DIV class=quote>以下是引用云无心在2006-9-3 14:30:34的o(︶︿︶)o 唉：
中山装和旗袍只能算是民国时期服饰，是带有时代特征的，而不是某个民族的</DIV>

挖！！说得好！！
就是这句！！
我总结的不精炼，就该这么说呢！
以后大家说到旗袍是请这么说吧
旗袍——由满服改造而来的民国时期的时代性服装。非某个民族的服装。
楼上几个朋友说得也很好，我也同意就归到时装类更好！

[此贴子已经被作者于2006-9-6 0:11:32编辑过]

嘉辰 · 发表于 2006-9-6 06:22:22

说成时装也好。这样的话，旗袍就更不能代表中国民族服饰了。

汉服我爱 · 发表于 2006-9-6 07:30:01

<DIV class=quote>以下是引用汉水常流在2006-9-2 7:20:10的o(︶︿︶)o 唉：



最后说一句，旗袍（就是指现代的旗袍，而不是当年满清旗人的袍子），确实经由满服改良而来，但它不能称为满族的民族服装！
就像日本的和服，由中国传去、由汉服改良，但却不能就叫做汉服一样的道理！
有人说旗袍叫“旗”袍呢~　那实在不好意思，和服还叫“吴”服呢。~~~


</DIV>
这话看似相同，但却有很大的不同。日本把汉服引入改良后成了和服，那是他们自愿的，没有高压统治的。而满服并非是我们引进的，而是被逼迫的，在些基础上进行改良的，当然算是满服的一类。自汉以来一直到明，汉服也是不断的在改良，但我们把明朝以前的服饰都归为汉服。如果以楼主之意，那是否把在明朝以前的各朝各代通过改良后的服饰都要换名呢？
和服的母体就是汉服，而旗袍的母体是满服，这根本是改变不了的。就象汉人穿和服，人还是汉人，衣还是和服。
我支持各民族平等友好相处，但我们也不能忘了历史呀！
历史都是以前的事，而我们要面向的是未来！

朔陽 · 发表于 2006-9-6 10:47:21

朔陽 · 发表于 2006-9-6 10:52:13

yes!!終於會貼圖了!! 五年前的拙作. 見笑了.....

秋水长天 · 发表于 2006-9-6 13:08:37

当然是时装了(还带点民族特色_不论哪个民族),满族人民自有民族服装,有什么好争的?你喜欢穿自去穿,很简单,不过好看但穿起来估计很不舒服

汉血马 · 发表于 2006-9-6 19:14:09

旗袍与正宗的满服虽然相去甚远，但毕竟还是源于满服，所以不能代表中华民族，更不能代表汉族！

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旗袍——汉服？当然不是！但，更不是满服！

不好意思讓我試貼圖