再次强烈建议以明式服装为蓝本进行汉服推广

刘驸马 · 发表于 2007-8-31 19:10:56

再次强烈建议以明式服装为蓝本进行汉服推广
文:刘驸马
去年我提出要以明式服装为蓝本，并提出几大理由，主要有一是明朝是距今最近的朝代，二是明朝服装在实用上发展得最好，三是明朝服装集成了汉服主要的特点。但当时有人认为汉服还是以各人喜好为准。但目前我们面临的一大难点就是现在出现的汉服五花八门，不仅普通群众对现代汉服没有一定的认识，连汉服爱好者在秀汉服时，也常是乱七八糟的。而且随着汉服推广的深入，喜爱汉服的人越来越多，对汉服的认识和本身的文化喜好或素质等都不整齐，导致当前出现的汉服非常乱。不少人已对目前这种状况提出意见，汉服吧等地方均可找到相关的贴子。
因此，刘驸马再次向广大汉服复兴者提出建议——强烈建议以明式服装为蓝本作为汉服的基本款式。
穿什么服装是与个人喜好有关，但是当前的汉服复兴更多的是承载着民族文化复兴希望，虽然我们一再强调汉服复兴不代表民族文化复兴，但当前最受人们关注的民族复兴运动就是汉服复兴，如果汉服复兴不能顺利，势必会给整个民族文化的复兴带来阴影，在这种情况下，希望大家能共同携手，少一点个人偏好，顾全大局，把汉服复兴当作责任，而不是个人的爱好，当汉服真正复兴之后，大家再来个百花齐放，让汉服能更多的繁荣起来。
虽然汉唐时期汉服非常华美，但毕竟太多繁琐，而且与现在隔的年代太久，很多资料都找不到，所以汉唐时期汉服不适宜做现代汉服蓝本，也不适宜做当前的汉服表演服装，因为现在的汉服秀为的是宣传推广汉服，而不主要是展示什么汉服历史文化，尤其是向普通人开放的汉服秀，要坚决摒弃汉唐华丽的诱惑。
服装说到底还是需要人们穿的，不管是作为礼仪服装，还是工作服装、休闲服装，肯定需要与时代生活习惯相结合。所以想看看历史上哪个朝代的衣着习惯跟现在最近，无疑是明朝，或者是有人提出的宋明时期的服装。
目前因为大家对汉服款式的意见都不一致，以致为在奥运上秀一把汉服，又出现了什么深衣，这都是汉服复兴混乱的表现。
也许有人会问，为什么不能采取各个朝代之长？这其实跟为什么不能出现一种集各民族服装特征的国服是一个道理。服装发展是一个体系，各个时代的服装都有其独特性，在这个时代是自成一体的，一个民族的服装也一样，所以要想进行整个历史的大拆大合，在当前这种形势下是不可能的，只能让汉服复兴者自乱阵脚。而且大家应该注意，不管哪一种服装的出现和定型都有一个很长很复杂的过程，但汉服复兴容不得我们这样探索，如果汉服不能在10年左右产生较大的影响，可能以后就更能引起国民的共鸣了，因此，汉服复兴者内部必须对现代汉服的正式款式（一个基本的方向）有一个差不多的共识，然后以此进行推广，才能起到事半功倍的作用，否则会越来越乱的。
虽然从美感，尤其展现汉服的飘逸感上来说，宋明时期的汉服是比汉唐时期的差些，但是这时的服装比汉唐服装更适合我们现代人的生活习惯，当然如果没有清朝，我们会有更适合现代人的汉服，但历史不会重来，让我们选择最贴近现在的，只能是明朝了。所以建议大家多学习明朝服装，不能再翻整个中华历史了。就算是没有清朝，也没有西方文化的入侵，我想，现在的中国人也不可能再穿汉唐，乃至商周的衣服了。随着经济和工业化社会的到来，汉服肯定会有更简约的款式出现，但这段假想的历史无法重演，我们还是抓住汉服历史最后的尾巴吧！


关于提倡以明代服装为现代汉服蓝本的理由
文：刘驸马
1、明代服装是历史上最适应工作和日常生活需要的汉服。
虽然复兴后的汉服（可以称为现代汉服）主要功能并不一定是日常穿着，但不能排除部分服装将作为休闲、非生体力劳动的工作、简单礼节上的服装，因此现代汉服必须符合已适应工业化、工作化生活的人们的穿着习惯与需求，历史上的汉服（可以称为古汉服），明代服装是最适应工作需要的汉服，因为明代是资本主义萌芽阶段，手工业、商业、城市化等在清朝历史前最为发达，其服装必然要适应这种需要，因而在历代服装中更简单、更方便、整体结构也更合理。
2、明代是汉人统治朝代与现代最接近的时代。
在古代文化中，清朝文化为什么对人们的生活、思想、行为有如此巨大的影响，就是为其离现代近，这就跟一个人一样，他最记得清的过去的一年应该是上一年，而不是更往前的哪一年，汉人统治的朝代，明朝离现代最近，所以选择明朝比较好。而且明朝资料更全，在文化的传承上，越靠近现代，资料保存得也越多，遗失得就越少，如果选唐朝、汉朝或更远的周朝服装，光资料收集困难就大得多，无疑给汉服复兴增加了难度。
3、明朝服装是古汉服发展的最终阶段。
我曾提出一个观点，就是汉服不应该一成不变，汉服复兴应该顺承历史的发展，应该推断一下，如果没有清朝，汉服会发展成什么样，那么现代汉服就应该是那样子（这是我假设的一种现代汉服），但这很难，因为历史不会改变，也没有假设，所以我们不妨撇开清朝不谈，就以明朝服装做蓝本，因为这肯定是最接近前面我说的那个假设中的现代汉服的一种古汉服。
4、明朝服装的影响离现在最近。
汉服复兴者都应该知道，汉服其实并不仅是汉族人的服装，而是以汉人穿着、创造、创新为主的一个服装体系，在历史上，汉服曾影响了东亚、东南亚一带许多国家和民族，所以汉服说是国服其实已是过谦，越南人穿明式汉服的历史可延续到百年前左右，韩服也保持了明式服装的许多特点，中国民间的一些服装，如有些戏曲、曲艺中的服装，民间美术、剪纸等艺术中的古装，有些地方的死人穿着、祭亡灵用的纸人的衣着等等，明式服装的特点比较多。

拉家常 · 发表于 2007-8-31 20:00:04

反对1.自古汉服就很方便工作及日常生活，没有任何不方便的，特别强调明朝的方便有失公平.2。时代接近不等于我们必须只继承这个朝代3。古汉服的最终阶段不等于现在必须继承,更不代表其他款式的汉服不应被复兴。需知时尚元素尚且会有轮回呢.4。明朝的汉服虽然近,却跟其他款式一样被广大群众陌生着。第5哇，就是我想说,我不喜欢明朝的款,喜欢汉唐滴,咋办?

离原晚唱 · 发表于 2007-8-31 21:14:55

我也觉得不是很好，现阶段汉服并不为多少人认识，着重在宣传上，我不认为汉服应以实用方便为主来宣传。因为无论怎样，明服再方便，也还是比不上现代服装来的方便，是吧？那么，如何体现汉服的优势呢？个人认为，恰恰就是要从汉服的华美庄重上着手，而汉唐，则是最能体现汉服这一特点的时代...简单的说，我的意思即是以汉服的华丽形象首先吸引人们的关注，之后再借此关注来宣传汉服以达到最优效的目的

[此贴子已经被作者于2007-8-31 21:22:01编辑过]

奈盈子 · 发表于 2007-8-31 21:49:01

<DIV class=quote>以下是引用离原晚唱在2007-8-31 21:14:55的o(︶︿︶)o 唉：
我也觉得不是很好，现阶段汉服并不为多少人认识，着重在宣传上，我不认为汉服应以实用方便为主来宣传。因为无论怎样，明服再方便，也还是比不上现代服装来的方便，是吧？那么，如何体现汉服的优势呢？个人认为，恰恰就是要从汉服的华美庄重上着手，而汉唐，则是最能体现汉服这一特点的时代...简单的说，我的意思即是以汉服的华丽形象首先吸引人们的关注，之后再借此关注来宣传汉服以达到最优效的目的
</DIV>

支持

千山暮雪 · 发表于 2007-8-31 23:21:25

我反对,偶崇周

千山暮雪 · 发表于 2007-8-31 23:25:59

偶反对,偶崇周

齐鲁风 · 发表于 2007-8-31 23:26:26

常服吸收明朝汉服，我认可。但礼服还是以周秦汉唐为本吧

吴丝蜀桐 · 发表于 2007-9-1 00:01:37

<DIV class=quote>以下是引用拉家常在2007-8-31 20:00:04的o(︶︿︶)o 唉：

反对
1.自古汉服就很方便工作及日常生活，没有任何不方便的，特别强调明朝的方便有失公平.
2。时代接近不等于我们必须只继承这个朝代
3。古汉服的最终阶段不等于现在必须继承,更不代表其他款式的汉服不应被复兴。需知时尚元素尚且会有轮回呢.
4。明朝的汉服虽然近,却跟其他款式一样被广大群众陌生着。
第5哇，就是我想说,我不喜欢明朝的款,喜欢汉唐滴,咋办?</DIV>
明朝虽近,一样的是300多年前的事情了,300多年和1000年在普通老百姓看来的距离感是一样的.拿适应300年前生活方式和精神状态的衣服来套今天的需求.还不如融会贯通设计出21世纪的新汉服呢.我们在这儿干什么,不是坐上时光机器回到1644年前,那没意思.复兴汉服为的是什么?仅仅是迷恋于峨冠博带,广袖长裙吗?是要通过这样一种形式复兴强健的民族精神,找回对于本民族文化的自信.明的服饰在中国的服饰历史上不失为一个重要的组成部分,但是明式服饰表现出来的精神气质,就我的观点,不是最好最美的部分.明代服饰,富丽而有些保守,拘谨,小气.我不是要舍弃明式服装优点,但是.以明式为蓝本而放弃其他尤其是汉唐式.无疑才是舍弃了我们服饰文化中最优秀的部分.至于周边如韩国保留明式比较多,那是历史原因造成的.
我们现在的例子太特殊了,到底要走什么路,最好不要先下结论,让历史来选择好了.

残夜魅 · 发表于 2007-9-1 02:50:11

呵呵,那周制里面的礼乐文明呢?隔的时代更久.按兄之说法,那我们是否就可以丢弃不要了?另外,明朝的衣服并非都是好的,多数是异化的衣冠服饰.择其善者而兴之.要复兴就要复兴正统的汉文化和汉服. 就因为明朝是最后一个汉人王朝我们就要复兴明朝的衣冠吗?就气度来说,明制衣服不够大气;就美观度来说,看起来很拘谨和不好看甚至难看;就文化来说,多数是异化了的东西....笑.....难道我们复兴汉服汉文化就是为了复兴这些吗???那大家记得戴六合一统帽穿水田衣 ,祭祀的时候就穿件汉服便装去就可以了~~这也是明朝的特点哦~~~~笑倒走人...........

毛山水画 · 发表于 2007-9-1 13:23:16

楼主想终止目前汉服的乱象，出发点的好的！！！但目前最紧迫的问题是，汉服始终没找到与现代生活相容的切入点。无论是汉唐还是宋明的服装，都没有充分的理由作为蓝本，因此我还是主张现代汉服还是要集历代汉服之精，创造出本朝（当今）汉服。楼主提出以明式服装为蓝本，还不如提出当今汉服的设计要素、宗旨。如现代汉服以深衣为主，交领右衽，窄袖等，使之能更好的传承又与时代相容。从而使汉服制作理念达到共识。其实我也在思考这些问题！！！！！

齐鲁风 · 发表于 2007-9-1 15:29:23

<DIV class=quote>以下是引用毛山水画在2007-9-1 13:23:16的o(︶︿︶)o 唉：

楼主提出以明式服装为蓝本，还不如提出当今汉服的设计要素、宗旨。如现代汉服以深衣为主，交领右衽，窄袖等，使之能更好的传承又与时代相容。从而使汉服制作理念达到共识。</DIV>
深衣的话，大袖不能去。若果为了方便，用小袖，穿常服可以了

上邪 · 发表于 2007-9-3 22:51:48

明朝的礼服看起来还是很棒的，和前代相比，虽然种类少了，但是在款式上仍然是延续华夏传统。赤罗朝服看起来很帅，袖子长而且大，冕很漂亮，简洁大气，凤冠、大衫霞帔也是继承宋代制度，变化不大。生活服饰我也喜欢，具有时代特色的衣服——背子、长长短短的衫袄、多褶裙、襕裙、马面裙……像唐代的时世装里面有翻领胡服、窄袖上衣、条纹长裙，也很时尚，宋代流行的背子，都很好。生活服饰在各个时代都有不同特色，这就是发展变化。至于美不美、大不大气、拘不拘谨都是见仁见智的问题。至于有人说异化，如果说接受了外族服饰中的因素都是异化的话，那中华服饰中定有不少异化的东西吧。

上邪 · 发表于 2007-9-3 22:53:40

明代服饰实物中似乎多见琵琶袖，而且通肩长度都很长，像江西德安周氏墓中出土的那种窄袖很少见。
另外，“那大家记得戴六合一统帽穿水田衣 ,祭祀的时候就穿件汉服便装去就可以了~~这也是明朝的特点哦~~~~
笑倒走人...........”
明史·舆服志：凡亲祀郊庙、社稷，文武官分献陪祀，则服祭服。洪武二十六年定，一品至九品，青罗衣，白纱中单，俱皁领缘。赤罗裳，皁缘。赤罗蔽膝。方心曲领。其冠带、佩绶等差，并同朝服。又定品官家用祭服。三品以上，去方心曲领。四品以下，并去珮绶。嘉靖八年，更定百官祭服。上衣青罗，皁缘，与朝服同。下裳赤罗，皁缘，与朝服同。蔽膝、绶环、大带、革带、佩玉、袜履俱与朝服同。
这是孔府旧藏的赤罗朝服实物，对比起来，祭服也不差。
<a href="http://hiphotos.baidu.com/waitjf1001/pic/item/f6ecad8f550c32ebf01f36f4.jpg" target="_blank" >http://hiphotos.baidu.com/waitjf1001/pic/item/f6ecad8f550c32ebf01f36f4.jpg</A>

[此贴子已经被作者于2007-9-3 23:56:19编辑过]

方善新 · 发表于 2007-9-5 13:21:15

<H1>支持，因为个人也觉得汉唐的不太适合现在的人，比如说袖子，明代的衣服虽然也是宽衣大袖，但袖子明显比汉唐的稍窄一点，这样更适合现代人，而且从衣料和搭配来看，明代也是聚集了以前各代的精华。</H1>

腊肠 · 发表于 2007-9-5 13:46:03

袖子，唐朝曾流行小窄袖，不比如今衬衫袖子肥多少，相比于明朝衣服袖子还要窄，更贴近现代生活。衣料和搭配，如今做汉服，并不十分讲究衣料必须符合古代，或者搭配必须符合古代，因此也就无所谓明代比别的朝代好不好的了。

如云 · 发表于 2007-9-5 14:57:02

觉得明的服饰受元的一定影响，而且由于国力因素风格太小气了

阿龍 · 发表于 2007-9-5 15:13:59

支持腊肠观点！汉服悠久的历史本身就是一笔可观的财富，使其元素丰富多彩，在当今越来越多元化的社会，本来推广汉服就不容易了，如果再从服装式样上加以限制，只能让人反感，而且喜欢明式汉服的人不多。汉服不仅不能限于明式，而且以後还应有所创新，继续发展下去。

子奚 · 发表于 2007-9-5 15:28:22

如果只能按时间排序来继承民族服装的话，韩国人何不继承露胸装？继承汉服是继承汉服礼服中不可改变的华夏礼法、冠服仪端，以及历代常服中的普遍款式及显著特征，并不是什么都要搞原样复原的。原样复原的汉服，最适合在茶道插花雅集等表演艺术中供艺人穿着，以弘扬原汁原味华夏文明的美。而现代的汉服，必然有现代的取舍。

千山暮雪 · 发表于 2007-9-5 15:46:23

说实在的,我对于唯明派(当然他们竭力撇清自己不是唯明派)每隔一段时间就提出这些唯明独尊的论调真的是非常的反感,明服现在根本就没有这个实力让大多数的人心悦诚服地接受,为什么他们就不能接受这个事实呢，总是把曲裾和高腰襦裙当作洪水猛兽,除之而后快(当然他们也是睁着眼睛否认的),一个字,烦[em06][em06]

显示全部楼层 · 发表于 2007-9-5 21:59:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			注册

羿该用户已被删除	发表于 2007-9-5 21:59:23 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
羿该用户已被删除
	回复支持反对使用道具举报显身卡