【旅欧的感想】关于国民素质问题

轩辕箫歌

这次旅欧，一个突出的印象是，我们和发达国家的国民素质的差异，并不像以往别人所说的那么大，比如红绿灯，法国人其实并不严格的遵守，红灯没有车的时候，他们也会过，在德国科隆我也见到不止一人在非人行横道的地方穿行机动车道。
    但是有一点是确实的，就是机动车避让行人的规矩他们遵守的相当严格，我遇到过两次司机停车打手势让我先行的情况。我想这一点并不说明他们比中国人有更高的素质，主要还是制度严格，如果不避让，碰上个较劲的行人，恐怕司机会面临惩罚，啰嗦就大了，久而久之就形成这样的良好习惯。其实这里面还有个环境问题，如果一个中国司机也主动避让行人的话，在有些繁忙路口，永远都有人川流不息，那恐怕就别想走了。

[ 本帖最后由 轩辕箫歌 于 2008-2-14 12:25 编辑 ]

绯瑾

对啊，国外我也去过，就是像轩辕大叔说的那样
在路上哪个不超速的
公路飚车还不是和国外学的
要是个个有素质，老外要警察干什么
到处是抢劫，只是不伤人而已

以前就有人说有些事情很奇怪
和老外相处不能太过问对方家庭的事情，那些不礼貌
但是没人说老外表示友好的时候喜欢亲人的脸是不礼貌的
因为那是表示友好，所以不能生气
那么我们拉家常是表示友好怎么就不可以了，
双重标准下我们当然是无礼的


但是要承认一点，国外的许多制度绝对比我们健全
比如保险
国外支持店员帮助劫匪完成抢劫——这话我好象以前说过，再罗嗦一次
因为这样可以最大限度的防止激怒劫匪，保障人身安全，至于抢去的东西，保险公司在证实是发生抢劫以后完全赔偿的，
盗窃同理，一般看见盗窃也就报警，而不是冲上去阻止
这里两个要素，1、你买过保险了；2、抢劫或盗窃发生了
没有其他罗里八唆的东西
但是结果是1、被抢劫被偷的人往往虚报被抢劫的财产数量，以取得更多的赔偿，甚至许多老板盼望着抢劫的发生，对店员说，抢的时候要多帮他们拿东西啊，多拿一点，你自己不要受伤，因为店员受伤了，虽然保险公司也赔，但是老板一定是要支付一定的医疗费用的
2、警察不上心，反正没有人身伤害，被抢被偷的人也没有损失，他们自己都不急了
3、盗贼更嚣张，反正警察懒得抓，他们也就更放心的实施下一次

国内呢，大多不买保险，买了也赔不了多少，老板损失惨重，警察焦头烂额，也未必好，但是人的同情心是在的，警察也是勤劳的，其实国内警察虽然有时候像土匪，但是总比国外的懒虫好。

不过又想说个事，见义勇为的事还是不能做啊

前段时间发生了一件事，有四个外地打工的人晚上喝了点酒，聊天说，无聊啊，干什么呢，于是有人提议，上街找个人打一顿吧。四人同意，就拿上刀棍出去了。
路上遇见一男一女，不由分说就上去揍啊，完全不认识的。男的被打倒在地。
这时，走过来一个人，看见打架，也不是上前劝驾呢，就是喊了一声，喝，干什么呢
于是拿刀的人就走过去，一声不吭的捅，一点征兆也没有的捅啊
被捅的人肝脏不知是静脉还是动脉破了，没抢救回来就死了
家属很伤心，上有老下有小，他是家里的经济支柱，也不是要名声，就是为了能活下去，想申请个烈士也好拿点抚恤金。但是问题是，要评烈士也是有争议，他见义勇为的事还没实施呢，如果对方不捅上来，也许他也像个普通人一样走开了，或许等下会报警，喝一声，已经是一个平凡人的最大勇气了，但是他死了，那一声以后什么都没做。

也有熟人家被盗，主人发现了，半夜冲出去抓贼，贼快被他追上了，但是到路口贼反而停下来，路口守着6个人，拿刀，说，要钱要命？

所以家人现在都告戒我，见义勇为千万不要做，除非对方是熟人，以后见面了不好看。



……

大叔，原谅我的跑题吧

我绝对支持大叔的观点，但是我后面又说了一堆啥东西我自己都不明白了

大家无视就好，无视

[ 本帖最后由 绯瑾 于 2008-2-14 15:18 编辑 ]

风行水上

难得看到绯瑾同学发一堆感想。
反正按照国外的搞发，只能助长抢劫。社会安全说白了，是每个人自己的事情，别问钟为谁鸣，钟为你而鸣。今天你面对歹徒，回避了，退却了，明天可能就是别人无视你的困境，回避，退却。
关键是社会要给见义勇为者解决后顾之忧，别让人寒心。比如见义勇为基金别指望着几个捐来的钱，直接把保险公司所交税的一部分拿出来做基金好了。同时，从小学开始教育孩子如何正确应对歹徒，小孩是自保。社区成人，可以让公安义务培训，就像救火培训一样。

濒死的哲人

按道理每个国家有每个国家的国情
也不好说哪种方法好
咱们国家的传统是看见坏人大家一起上
美国的传统是让警察和保险公司来处理
咱们一方面要抛了自己的那种大家一起上的传统一方面保险制度又没有达到美国那种地步,结果搞得好尴尬
PS-几十年前我校的某些学长奏曾打死过几个小偷,真的打死了,结果整个学校在那二三十年间都没出现小偷~~

轩辕箫歌

我接着说
    我在法国和比利时分别遇到过贴身纠缠的人，就是别人曾经告诫过我的偷窃者。在法国的拉法耶附近的街道上，有个小子假装不小心碰撞到我，然后好像是不断道歉的样子，嘴里说着听不懂的话，拉着我一再重复刚才发生碰撞时的动作，好像在不断地解释着什么，我迅速摆脱了纠缠，吃饭时我的同事说他碰到了同样的情况，哈哈哈，看来就是贴身扒窃了，在布鲁塞尔的情况跟这个差不多。
    还不错，他们不成功就走人，不使用暴力。如果没有当地人预先的告诫，我会真的以为他们都是热情的人呢，在布鲁塞尔那次，我和那个小伙子还笑着挥手互相说白白呢，哈哈哈哈哈……

轩辕箫歌

还接着说：
    我在旅欧的过程中，一个十分突出的印象，他们随地吐口香糖的情况是比较严重的，几乎每一条街道的人行道上都有很多，甚至高速公路服务站的超市门外都密密麻麻的白点儿，不过似乎我看到的都是凝固的旧迹，没有看到粘脚的，难道他们现在改了？
    回来后我注意看了看北京的街道，我发现，欧洲留在街上的口香糖是个白点儿，而北京街道上的口香糖全是黑点儿啊，没搞懂。

轩辕箫歌

随地乱吐的口香糖

轩辕箫歌

我说这些的意图，并不是为我们的不文明习惯作辩护，而是想通过这些实例来说明，应该对我们的国民素质的提高有足够的自信心。

轩辕箫歌

抢劫的情况，西方有些国家不主张普通公民介入，其实包含保护双方的意图，一方面保护公民安全，另一方面防止刺激抢劫者做出过激举动，从而避免事件的危害性进一步升级，罪行加重。比如抢劫升级为杀人，对双方和社会都没有好处。

绯瑾

啊，大叔说到口香糖，我到想起了烟屁股

不过看那个图，大叔，你确定是口香糖么，我怎么觉得是鸟屎啊，鸟屎的白色部分扫是扫不干净的，但是也不粘灰尘，干了就这个颜色，人行道上有树，超市和车站门口都有顶，人和动物很友好的情况下，地上就会有鸟屎。千万不要走树下啊，会有鸟屎掉头上的。

烟屁股：国外的白领很喜欢抽烟，但是办公室里是不许抽的，于是在休息时间，白领就走到办公楼外面，人手一支烟，真的很壮观，一边抽一边聊天，然后就随地一扔。会有清洁工来扫，大家都这样就没人管了，认为很正常。

芦苇时香

看上去好像真的是鸟屎……

儒不孺

總之看起來不像口香糖。。。。。。。。:L

芦苇时香

感觉，国外高人一等，民族自尊大大下降的感觉……
好像近些年都在说国外的中国标语，大叔，你见到过没？

濒死的哲人

老百姓
在国内是二等公民
在国外是三等公民
到哪里都差不多呀

轩辕箫歌

原帖由 芦苇时香 于 2008-2-17 09:17 发表
看上去好像真的是鸟屎……

我是蹲下去仔细辨认的，不会错啊

轩辕箫歌

原帖由 芦苇时香 于 2008-2-17 22:40 发表
感觉，国外高人一等，民族自尊大大下降的感觉……
好像近些年都在说国外的中国标语，大叔，你见到过没？

没有，没见到

水刃木草因

外国人的素质并不是好到天上,中国人的素质也并非不可救要.过上20年,中国人的素质一定会有很大的飞跃

芦苇时香

听我同学说，当时她在德国，车遇着行人都会让，回国之后碰到一出租车，不管他们就飞奔过去，他们好几个差点被撞着，那司机还向他们吼，长没长眼啊
于是，她当时就心冷了

水刃木草因

不知道为什么,中国人给我的感觉就是一肚子怨气.仿佛肚子里一直都鳖着很大的火气没发泄.(我就是这类.)   然后无意间就很容易将这些气发泄到无辜的人身上.