我，一个在德国留学的中国学子，对汉服和汉文化网站发展想说的。请耐心读完

万佛朝综

<P>汉网，并不是因为民族主义而排斥其他人或其他事物，而是因为“利‘，”名“也是为”利“服务。</P><P>我觉得，其实真正目的不纯的就是它自己。它从一开始排斥旗袍，就是要推出汉服，如果汉服兴起来，必定会带入商业利益，</P><P>所以出“名”要先打“汉网”的这个名声，有了“名”，就可以为以后的“利”铺上一条大道。</P><P>所以它攻击天汉，其实不是因为什么劳什子的民族大义，就因为天汉分了它的“名”，也就分了它的“利”。</P><P>如果只因为民族观念不同，不可能对对方使出各种下三滥的手段和言论来这么诋毁对方，一些年轻的网友或许出于不了解情况和不够成熟，被他们的民族幌子晃花了眼，跟着随声附和所谓正义的东西，但从管理层反映出的纵容和置顶的一些歪七八糟的诋毁天汉的东西，就可以看出，管理者究竟是以什么心态来搞这个汉服复兴活动的了……</P><P>  天汉插进来了，无意中打乱了它的计划，分流了它的人气，甚至理论上更求与大众相同，则在前进当中可预见的，会更被认同，这是严重触犯了它的利益的本质。</P><P>他们形容我们是“摘银桃子”的么，呵呵，其实还真是这么回事，我们的确是摘了汉网的“银桃子”啊……</P><P>呵呵，我现在都不想说什么，太灰暗了……</P>

舍藏室

<P>现在有些地方确实有令人生厌的极端民族主义倾向.楼主提倡宽容,在道德上永远是正确的,但宽容也要放在具体的时势中考察,无原则的宽容则可能滑向虚无主义.</P>
<P>中国近代落后固然不能完全归咎与满清,但那种认为自己主流文化要负责的观点,正是民族文化包括汉服复兴最大的思想障碍.</P>
<P>我们固然不应执着与明,满清之际的那段痛史,但是否就该淡化呢.我们的服装是被屠杀所消灭的,没有对那段历史的记忆恢复,就没有今天的汉服运动,这也是为何在天汉这个倡导宽容理性的网站,有关那段历史的文章也要置顶的原因.强调那段历史是否就一定会挑起族群仇恨呢.楼主在德国应该了解,纳粹那段历史在那里是个一直没过时的题目,从基础教育到大学以致书籍媒体.可这并没有影响德国成为欧洲融和的火车头.在我们这里呢?一方面屠杀被淡化,民族英雄的气节不被歌颂;另一方面充斥着对暴力拥有者的歌功颂德.没有道德尺度,只有成王败寇.现在那些有极端倾向的人在某种程度上正是这种环境的产物.</P>
<P>谈一下是否宽容旗袍的问题.打个比方.假设在1645年,有汉人出来说,我们为什么不宽容地接受旗装呢,是不是很可笑可怜.假设在1912年,汉服重新成为普通人的服装,有人出来要把满装清除掉,我们是否该维护其存在的权力.宽容是要有实力的.现在的汉服提倡者,只是边缘的一小撮,所面临是否被宽容的问题,哪里能谈是否该宽容别人.一个亚文化小群体如果不强化自我意识,别说发展,根本就不会生存很久.我自己也穿过马褂,并没有觉得可耻,所谓不知者不为罪,再进一步,不认同者亦不为罪,我绝对不会因为服饰而鄙视别人,不管是今人还是先人,除了三百六十年前那些卖身求荣的人.如果这可以称作宽容的话,我称之为宽容别人.但绝不会宽容自己,从认同汉服的那一刻,我绝对不会容忍自己再穿满服,也不会容忍自己一丈领地之内出现这种情况.除非有一天,汉服真的复兴了,那客串一下也无防.</P>

[此贴子已经被作者于2006-2-28 13:45:51编辑过]

共工滔天

<P>也不会容忍自己一丈领地之内出现这种情况.</P><P>呵呵，舍藏雄如何做到？ 效法姬重耳乎？</P>

天风环珮

<P>欢迎楼主来到天汉</P>

[此贴子已经被作者于2006-2-28 14:05:47编辑过]

残夜魅

<P>我本来无意说什么的.共工你也别担心.</P><P>不过那个侮辱我的人呐~~~哈哈~~~我头像画的漂亮你妒忌个什么捏~~</P><P>你妒忌的我都脸红了哟~~2个博士先生~.</P><P>简直活脱脱某网那幅妒忌嘴脸.</P><P>我客气的说话,你就以为我是病猫了.,</P><P><FONT color=#ff0000><b>我现在以个人身份说话,我不代表什么,</b></FONT></P><P>某网的一些高层素质确实有待提高.</P><P>我刚开始的时候,只是一个普通会员,偶尔感兴趣去汉恩看了一下,结果发现里面的话实在让我不齿.</P><P>说实话的,某网那些言论一看我就恶心!</P><P>什么肉体征服天汉猴网的女会员!</P><P>什么奴隶她们啊!</P><P>还有满口猴网伪网伪中华的叫嚣,</P><P>还有一看言论不符合他们的要求,就满口o(︶︿︶)o 唉啊o(︶︿︶)o 唉啊o(︶︿︶)o 唉啊那样叫!</P><P>这叫汉文化发祥地?别笑掉人大牙了.</P><P>好歹某网高层也要节制点,可惜我看见的都是辱骂和叫好.</P><P>汉文化如果是靠骂人扣帽子和搞些低级手段来实现的,那再恢复也是有限的.</P><P>中华古国,灿烂的五千年文明,难道只剩下现在的为了名利排斥他人/辱骂他人的龌龊事情吗?</P><P>我觉得看了就觉得齿冷.</P><P>这就是我的感想.</P><P>另外,在天汉不允许出现辱骂的现象,请各位发贴时候继续保持理性的讨论</P><P>大家都是成熟的人,我们中华文明之邦的人.礼仪文明就不用我多嘴了.</P><P>言辞失礼处,望各位见谅.</P>

濒死的哲人

<P>看了大家的帖子</P><P>觉得天汉好温暖</P><P>这才是我大汉风范！</P><P>离开“某网”（我管它叫“汉族愤青网”~~^_^）来到汉网真是明智之举啊</P>

万佛朝综

<P>恩……</P><P>正义同志我和你没嫌隙，只是想劝一句，代表中国的双博士，说话不该这个样子啊…………</P><P>汗…………………………</P>

舍藏室

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>共工滔天</I>在2006-2-28 13:55:57的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>也不会容忍自己一丈领地之内出现这种情况.</P>
<P>呵呵，舍藏雄如何做到？ 效法姬重耳乎？</P></DIV>
<P>夫唱妇随而已,这点信心还是有的,呵呵.</P>

李晷

正统不代表全盘复古，墨守成规。哪天汉服被随便COS走样，不会有人大惊小怪的时候，才说明汉服真的回到了人们的生活中了，我们真的熟悉她并视其为日常服装使用着她。

共工滔天

<P>借楼主贴欢迎楼上新人，呵呵</P>

复兴汉风

<P>这样的文章会被删，那些是什么网？？？晕乎乎！！！可是极端主义，可不要让他们败了我们名声。传统文化精髓之一---------------海纳百川</P>

舍藏室

<P>按坛法,不得议论他网.看看这个帖,活脱脱一个控诉大会,看来大家都是一肚子苦水没地方发泄.哈哈哈哈哈</P>[em01][em01][em01]

共工滔天

<P><b><FONT color=#000066>为了正义</FONT></b>兄，我记得曾经说你可爱，有过么？</P>

共工滔天

<P>为了避免大家吵架动肝火伤感情，此帖锁定</P>

蓝天浪

都是1/56之一而已，不过汉人最多，有些事那些人阻止不了就上蹦下跳，没用的，嘿嘿！！！

夜龙魂

楼主说的很好不过有点高深（智力不够）:L
其实满服，汉服，唐装都具有中国特色
不过现在大多数的人都只了解唐装
我想推行汉服只是希望大家去了解中国，中国的文化
而穿不穿是自己的想法
时代在进步，汉服也会有发展，可能不只是单一的汉服，还会是唐装，旗袍，每个民族民族服装的统一吧。
支持汉服

[ 本帖最后由 夜龙魂 于 2009-1-28 16:55 编辑 ]

沐雪

这个贴在我汉服吧看过的，当时没仔细看
我也很早意识到民族服装的问题仅仅因为如果承认的旗袍的话
女生好办了，男生怎么办？
同时楼主的观点偏颇了
首先是旗袍的问题
现在问题不是它是不是，文化的一部分
而是以偏概全的问题
正宗的得不到承认
甚至是忘记
同时，汉网确实激进
但是，温和理性是很难的
何况在普片认为汉人奴性重的现在呢？
本身在中国，中华民族，汉族这些似是而非的概念徘徊的大有人在
甚至等同起来了
这时这种激进的行为是有必要的
想很多人说的，既然势必要融合为什么还有民族之分呢？
一个中华民族都解决了

[ 本帖最后由 沐雪 于 2009-1-28 21:54 编辑 ]

濯兮

客观地看待历史问题与民族问题，不纠缠于历史问题与民族问题。把汉服恢复为汉族的民族服装，在汉族传统的礼与节时着汉服，按传统的方式行礼过节。这是我推崇的汉服复兴指导思想。[em31]

楚国

楼主的愿望是美好正确的 一如共产主义的终极理想一样 可惜 我们还处于资本主义的初级阶段 只能说那是个目标 不能成为现在的手段。

皓月.飞羽

不是说华夏复兴，衣冠先行吗？
在复兴汉服的过程中，慢慢拾回传统文化，主张礼仪，这样不是很好吗？