清箫《汉服的四个基本问题以及解答》及百里奚驳文综合帖

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xtypm</I>在2005-6-7 16:48:08的o(︶︿︶)o 唉：</B>
15 16楼的不像是来这儿讨论问题的~~~~</DIV>
<P>某處是很喜歡這種説話方式的。</P>

汉唐神韵

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>HolySinoEm</I>在2005-6-7 16:37:34的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>人家ID都被删了，任何与你辩论？</P></DIV>
<P><B><EM>HolySinoEm</EM></B>兄，请你说话前务必查证事实，为自己的言论负应有的责任，清箫兄的ID被删了吗？请看<a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispuser.asp?id=3157" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispuser.asp?id=3157</A>
<P>您是否应为以上o(︶︿︶)o 唉专门澄清，并为此道歉？!</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-7 18:38:52编辑过]

红枫小侠

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xtypm</I>在2005-6-7 16:48:08的o(︶︿︶)o 唉：</B>
15 16楼的不像是来这儿讨论问题的~~~~</DIV>

干嘛给别人扣帽子。我是读了楼主的文章与清萧的文章，觉得各有道理，因此希望能进一步了解而已。你如此给别人下结论，是否太草率了呢？

弥陀佛

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>HolySinoEm</I>在2005-6-7 16:37:34的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>人家ID都被删了，任何与你辩论？</P></DIV>
<P>这位施主，这话说的有点儿..............</P>

子奚

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>HolySinoEm</I>在2005-6-7 16:37:34的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>人家ID都被删了，任何与你辩论？</P></DIV>
<P><b><EM>HolySinoEm</EM></b>网友，你恐怕是搞错了，本站从未删除清萧的ID，而你不负责任的评论已经有了误导和诽谤的嫌疑。本站对你提出郑重警告，请你出来解释一下。</P>

icemoon

<P>

某些人表面所说，你觉得你们现在唾骂满清时代的所有不代表反对现在的满族同胞，而你们却定义满族封建史的那全部却都是沾着罪恶的；汉族文明的断绝要和满清统治连在一起；那么反过来想，我们就能把现在满族同胞与他们历史上可以说满族最为辉煌的360年相割离么？你恨恨地说的那段带罪的历史也正是他们祖先为了自己少数人巩固统治做出的手段，怎么说也是他们的先祖的历史，你唾骂他们的历史，他们能高兴么？这就是为什么我们天汉主张不强调历史矛盾的问题，谁不是感性的人呢？汉族是，少数民族就不是么？这不是伤害是什么？不是双重标准是什么？

</P>
<P>把汉族等同犹太人</P>
<P>把满族等同德国人</P>
<P>那么你可以看出这有什么差别吗？</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-8 0:53:37编辑过]

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>icemoon</I>在2005-6-8 0:53:09的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>把汉族等同犹太人</P>
<P>把满族等同德国人</P>
<P>那么你可以看出这有什么差别吗？
</P></DIV>
<P>以色列人纔和德國人對等。以色列人和德國人沒有共同的利益，而漢族人和滿族人有共同利益，這樣等同不行吧？</P>

icemoon

<P>就算有共同利益又怎么样？</P>
<P>难道汉人必须让步？汉人是受害者还不能揭露罪犯的罪恶？</P>
<P>他们既不对中国造成的深重罪孽进行反思和道歉 现在还成天的翻案 尾巴戏满天飞？歪曲历史 为屠夫唱赞歌</P>
<P>要是他们能正视历史 谁还有闲工夫陪他们玩？</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-8 2:02:44编辑过]

子奚

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>icemoon</I>在2005-6-8 1:53:53的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>就算有共同利益又怎么样？</P>
<P>难道汉人必须让步？汉人是受害者还不能揭露罪犯的罪恶？</P>
<P>他们既不对中国造成的深重罪孽进行反思和道歉 现在还成天的翻案 尾巴戏满天飞？歪曲历史 为屠夫唱赞歌</P>
<P>要是他们能正视历史 谁还有闲工夫陪他们玩？</P></DIV>

我们也坚决主张多尔衮和满清皇族们向我们汉人道歉，道歉还不够，非得复了咱们汉人衣冠不可，不知他们是偷渡了呢还是政治避难去了，人呢？你说的“他们”究竟是谁？

[此贴子已经被作者于2005-6-8 9:44:42编辑过]

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>百里奚</I>在2005-6-8 9:42:46的o(︶︿︶)o 唉：</B>


我们也坚决主张多尔衮和满清皇族们向我们汉人道歉，道歉还不够，非得复了咱们汉人衣冠不可</DIV>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3">太輕巧了，要剁他們十次！</FONT></P>

天再旦

<P>庄主，把他们做成标本，跪汉家死去的先祖之前！！这才有意义</P>

万佛朝综

<P>拍清宫戏的还都是汉族演员呢，这也算满族的一条~？晕</P><P>朋友你事实还都没认识清楚呢，这样讨论不下去…………</P>

icemoon

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>百里奚</I>在2005-6-8 9:42:46的o(︶︿︶)o 唉：</B>


我们也坚决主张多尔衮和满清皇族们向我们汉人道歉，道歉还不够，非得复了咱们汉人衣冠不可，不知他们是偷渡了呢还是政治避难去了，人呢？你说的“他们”究竟是谁？
</DIV>
<P>现在要日本就道歉
<P>那么现在的日本人是当初杀我国人的日本人吗？
<P>同理可寻</P>

icemoon

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>万佛朝综</I>在2005-6-8 16:52:46的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>拍清宫戏的还都是汉族演员呢，这也算满族的一条~？晕</P>
<P>朋友你事实还都没认识清楚呢，这样讨论不下去…………</P></DIV>
<P>就算没有清宫戏他们也该就历史上的罪恶进行自我反思和道歉
<P>不能说没有清宫戏就没有历史上的那些个丑恶的事了</P>

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>icemoon</I>在2005-6-8 17:29:17的o(︶︿︶)o 唉：</B>


<P>现在要日本就道歉

<P>那么现在的日本人是当初杀我国人的日本人吗？

<P>同理可寻</P></DIV>
<P>日本國還是日本國。後金、滿清已經沒了。</P>

icemoon

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>梅莊莊主</I>在2005-6-8 17:48:51的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>日本國還是日本國。後金、滿清已經沒了。</P></DIV>
<P>日本于中国是国家</P>
<P>满于汉是民族</P>
<P>国家对国家犯下的罪要赎</P>
<P>民族对民族反下的罪也是要赎的</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-8 18:03:43编辑过]

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>icemoon</I>在2005-6-8 18:01:29的o(︶︿︶)o 唉：</B>


<P>日本于中国是国家</P>
<P>满于汉是民族</P>
<P>国家对国家犯下的罪要赎</P>
<P>民族对民族反下的罪也是要赎的
</P></DIV>
<P>我也很痛恨滿清入關時的所作所爲，但是要他們三百年後的和平的後代贖罪，則未免有種族清算之嫌。現在的這些後代跟我們是同一個國家的人，閙起内亂來，外國人最高興。國家的動亂，最大多數的漢族人沒有任何好處。再説了，現在好多滿族人並非純粹的滿族血統，甚至不少滿族血統只佔小部分，要他們贖罪嗎？</P>

邱少华

也许犹太人比我民族气节，精神要强很多！

天再旦

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天可汗</I>在2005-6-8 22:31:18的o(︶︿︶)o 唉：</B>


<P>赎罪就谈不上了，不过承认和反省还是必不可少的。日本就可恨在承认都不承认，更别提反省了。</P></DIV>
<P>同意~~~~~这样的做法才可以获得其他族群的认可</P>