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楼主: 布兰卡

万历皇后的上衣,刚在定陵拍的

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发表于 2005-9-28 22:36:04 | 显示全部楼层
<P>楼主贴出的这种遍布盘扣的女服并不是具有代表性的明代女服,很少.</P><P>网友要指责清政权,无可厚非啊,一则是他们的自由,再则清政权让人谴责的地方确实太多了,至于清统治时期的装束,不管按当时审美还是现代审美,真的丑陋,我觉得这是评论者的直观感受,并不代表一定对清政权有偏见.至于商代出现的辫发,请注意,那是辫发,将头发扎成许多小辫盘在头上,并不影响容貌;而清统治时期那是髡发,将整个头前面和后面大部分头发都刮光,仅留后脑一小撮,再扎个独辫垂在脑后,真的很难看,不然外国人怎么蔑称猪尾巴,我都为清人羞愧!至于瓜皮帽,确实明时由朱元璋创制,当时称为六合一统帽,但配汉服并不难看,有兴趣可查看明代风俗画,但瓜皮帽和清装马褂和长辫一搭配,真正是绝配,惨不忍睹!</P><P>至于清政权对汉人,那真的是罪孽深重,这我都不想说了.为它狡辩的人希望能举出合适的正面的例子.</P><P>清文化(如果它有文化的话)和汉文化怎能混淆?即使清文化来源于汉文化又怎样?且不说它在进入中原之前已经和汉文化大异,进入中原后,它也是大肆摧残压迫汉文化,以至于汉文化走上了下坡路.要不是它文化层次较低(入关前文字才创立不久),不得不尊奉汉文化,不知道我们的民族和文化还会被摧残成怎样!!!!</P><P>天佑华夏!毕竟文化的火种还在, 我们有信心实现中国的文化复兴,并让其继续发展!</P><P>另外,请不要说汉服和满服的融合,真正的融合是一个自主地缓慢地有选择地渗透过程,汉服和满服是这样的吗?满服凭借政治军事优势,以血腥手段灭绝了汉服,在这个网站中的人想来都是知道的.</P><P>清统治时期汉服女装的变异和全盘满化可以说是一个连白痴都会猜到的结局,</P>
发表于 2005-9-28 22:42:39 | 显示全部楼层
<P><FONT size=4>满<FONT size=5>族</FONT>盛行的瓜皮帽即是明初就存在的 六合统一帽。中国的扣子在元代的合欢襟中就出现过。</FONT></P>

[此贴子已经被作者于2005-9-28 22:43:37编辑过]

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发表于 2005-9-28 23:05:18 | 显示全部楼层
<P>楼主贴的百子衣是明中期以后很重要的一种女性服饰,我们可以说我们的汉服美丽大方,但也没必要贬低满族人的服装,外国人怎么蔑称猪尾巴,那是帝国主义对中国人的侮辱,我们应该做的是列强的谴责,清文化汉文化都是中国文化。</P>
发表于 2005-9-28 23:25:28 | 显示全部楼层
我从没说过清文化不是中国文化,我只是学觉得清装确实难看,难道我不可以表达我的看法吗?
[此贴子已经被作者于2005-9-28 23:26:54编辑过]

发表于 2005-9-29 01:37:42 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>颠峰宋室</I>在2005-9-28 22:42:39的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P><FONT size=4>六合统一帽。</FONT></P></DIV>
<P>這個似乎有點像高帽子,瓜皮帽跟它還是有點區別。</P>
发表于 2005-9-29 01:45:12 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>颠峰宋室</I>在2005-9-28 23:05:18的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>外国人怎么蔑称猪尾巴,那是帝国主义对中国人的侮辱</P></DIV>
<P>同意。
<P>對於那個年代捨命不剪辮子的文化耆宿,以及在漢服出現之前穿長衫的人,我表示十二分的尊重,那是漢文化的風骨和脊梁。而某些叫囂革命的人,精神的辮子比誰留得都長,鄙視。</P>
发表于 2005-9-29 01:57:14 | 显示全部楼层
<P>应该是鞑靼国的送给明朝的贡品</P>
发表于 2005-9-29 10:06:36 | 显示全部楼层
是明皇后的百子衣,我们没有必要对扣子的问题纠缠不休了,事实上宋朝已经出现了扣子,但只是点缀用的,丝毫没有破坏汉文化的魅力和核心,都是带扣并用的,明朝的应该是金属扣,跟满装的大量使用蜈蚣扣是不同的,况且满清服大量使用毫无意义的滚边这件衣服是没有的,注意看看袖子,是明朝流行的蝴蝶袖,想想是否类似韩服的袖子呢?
发表于 2005-9-29 18:12:05 | 显示全部楼层
<P>以前看过一个报道,说中国永昌的一汉墓就曾出现过扣子,也不知真假。呵呵</P><P>每个人都热爱自己的民族,我们汉族说少数民族的服饰惨不忍睹,少数民族兄弟又会怎么说汉族兄弟的服饰呢?个人觉得这些破坏团结的话说了没什么意义。</P>
发表于 2005-9-30 13:25:18 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>颠峰宋室</I>在2005-9-29 18:12:05的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>每个人都热爱自己的民族,我们汉族说少数民族的服饰惨不忍睹,少数民族兄弟又会怎么说汉族兄弟的服饰呢?个人觉得这些破坏团结的话说了没什么意义。</P></DIV>
<P>顶!</P>
 楼主| 发表于 2005-9-30 18:25:34 | 显示全部楼层
<a href="http://www.tianxianmm.com/blog/photo.asp" target="_blank" >http://www.tianxianmm.com/blog/photo.asp</A>
发表于 2005-10-2 16:21:37 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>颠峰宋室</I>在2005-9-28 22:42:39的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P><FONT size=4>满<FONT size=5>族</FONT>盛行的瓜皮帽即是明初就存在的 六合统一帽。中国的扣子在元代的合欢襟中就出现过。</FONT></P><img src="attachments/dvbbs/2005-9/2005928224236103.bmp" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-9/2005928224236103.bmp\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

</DIV>
<P>

<P><FONT size=4><FONT size=2>“</FONT>即是”是什么意思,请查下字典,六合统一帽有多高,瓜皮帽多高,满足半光头和汉族发笈戴的帽子难道会是一样的。言论自由,想表达什么意识形态是个人的自由,但是请尊重历史。不要去检一点历史的芝麻,自己串起来说是珍珠项链。</FONT></P>
<P><FONT size=4>民族团结的道理大家都懂,大部分人都做的很好,需要谴责和监督人的哪个民族都有。少数民族侮辱汉族文化,汉族服装的事一直存在,前有北京某公司满足职员将汉服篡改为寿衣,前段时间在新华网上很遗憾地又发生少数民族侮辱汉服的时间。对这些事情不闻不问,反而单方面对少数汉族同胞稍显激烈的言论上岗上线,这种不平等的做法,先不说是否表现了“每个人都热爱自己的民族”,根本等同于对少数民族极端分子包癖,是实际上破坏中国民族平等、民族团结的行为。请有这种思维方式的朋友切记。</FONT></P>
发表于 2005-10-2 16:29:08 | 显示全部楼层
<P>满人通过屠杀强迫汉族辩发,这为什么不能谴责?难道这就是中华民族之间文化交流的正确方式吗?说他丑,何罪之有?汉族的裹脚我还觉得丑呢,汉服中的有些式样我还觉得不好看,说那些就没事,凡是一说到满足,马上就不同了,就要上纲上线了。经常在想,是谁“逢满必反呢”?是谁不把满人当中国人呢?有些气氛,实在是有点病态。</P>
发表于 2005-10-2 17:00:42 | 显示全部楼层
<P>我觉得能谴责</P><P>想谴责的人可以谴责</P><P>但现在还是比较敏感</P><P>大家先把服装恢复起来吧</P><P> 到需要详细解说时再说不迟</P>[em03]
发表于 2005-10-2 18:00:02 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>paintery</I>在2005-10-2 16:21:37的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P><FONT size=4>对这些事情不闻不问,反而单方面对少数汉族同胞稍显激烈的言论上岗上线</FONT></P></DIV>
<P>何以見得?[em09]</P>
发表于 2005-10-2 18:54:26 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>paintery</I>在2005-10-2 16:21:37的o(︶︿︶)o 唉:</B>



<P>
<P><FONT size=4><FONT size=2>“</FONT>即是”是什么意思,请查下字典,六合统一帽有多高,瓜皮帽多高,满足半光头和汉族发笈戴的帽子难道会是一样的。言论自由,想表达什么意识形态是个人的自由,但是请尊重历史。不要去检一点历史的芝麻,自己串起来说是珍珠项链。</FONT></P>
<P><FONT size=4>民族团结的道理大家都懂,大部分人都做的很好,需要谴责和监督人的哪个民族都有。少数民族侮辱汉族文化,汉族服装的事一直存在,前有北京某公司满足职员将汉服篡改为寿衣,前段时间在新华网上很遗憾地又发生少数民族侮辱汉服的时间。对这些事情不闻不问,反而单方面对少数汉族同胞稍显激烈的言论上岗上线,这种不平等的做法,先不说是否表现了“每个人都热爱自己的民族”,根本等同于对少数民族极端分子包癖,是实际上破坏中国民族平等、民族团结的行为。请有这种思维方式的朋友切记。</FONT></P></DIV>
<P>都是由六片合成的半球形小帽,如何称不得“<FONT size=4>即是”,8千块钱的电脑叫电脑,4千块钱的电脑就不叫电脑啦?“满足半光头和汉族发笈戴的帽子难道会是一样的”真bs你这种法西斯言论,都是阳光下鲜活的头颅,你凭什么歧视人家的风俗习惯,半光头怎么拉,切,秃顶去理发还和常人同样付费呢。</FONT>
<P><FONT size=4>“民族团结的道理大家都懂”我看就你不懂,张口“满足”闭口“满足”你不会告诉我们你是半文盲吧,少数民族侮辱汉服是极端分子,你侮辱少数民族就不极端啦。你这种思维方式我首先就不会包癖,还说请尊重历史,我最讨厌说教了,你这种人谈历史谈汉服,无疑是酒里掺了水,会坏了两样好东西。</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2005-10-2 18:55:22编辑过]

发表于 2005-10-2 19:14:42 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>paintery</I>在2005-10-2 16:29:08的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>满人通过屠杀强迫汉族辩发,这为什么不能谴责?难道这就是中华民族之间文化交流的正确方式吗?说他丑,何罪之有?汉族的裹脚我还觉得丑呢,汉服中的有些式样我还觉得不好看,说那些就没事,凡是一说到满足,马上就不同了,就要上纲上线了。经常在想,是谁“逢满必反呢”?是谁不把满人当中国人呢?有些气氛,实在是有点病态。</P></DIV>
<P>你就知道满族人屠杀汉族人,你怎么不提汉族人屠杀汉族人,汉族人屠杀少数民族,要尊重历史首先就要一视同仁,封建社会,封建王朝,有几个当权者是好东西,有多少手上没有沾满底层人民的血,别老是盯着民族看不到阶级,你要是想把满人当中国人就先从“<FONT size=4>满足</FONT>”开始吧,不要口是心非的,让人看着假。</P>
发表于 2005-10-2 20:32:12 | 显示全部楼层
<P><FONT size=5>资料</FONT><FONT size=2>明朝民间最流行的是瓜皮帽,当时称六合一统帽或小帽,是用六块罗帛缝拼,六瓣合缝,下有帽檐,当时南方百姓冬天都戴它。《枣林杂记》说,隆庆时,嘉善丁清做句容县令,他的父亲告诫他说:“你们这些戴纱帽的人说好,我不信,当差的说好,我更不信。穿青衿(蓝衫)的读书人说好,亦不信,惟瓜皮帽子说好,我就信了。”明朝瓜皮帽顶只许用水晶、香木。到清朝上上下下都戴这种帽子,材料用纱、缎、倭绒、羽绫,一般用丝绦结顶,讲究的用金银线结顶,也有用玉顶或红珊瑚顶的。遇丧事,帽顶用黑或白。直到抗日战争期间,民间仍有人戴的。从造型来看,与三国时曹操所创的恰帽一脉相承,曹因当时天下荒乱,资材匮乏,所以拟古皮弁式样,裁缣帛以为恰,合于简易随时之义。瓜皮帽款式则稍有改进。</FONT></P>
发表于 2005-10-2 21:11:58 | 显示全部楼层
<P>  我同意“颠峰宋室”的观点并欣赏他的有价值的历史资料。中国人应该有一个博大的心态,这才是应该恢复的文化精神。</P><P>  现代不是部族时代了,自己应该有一个胜利者的心态,现在纪念抗日战争胜利60周年提出的:表现战胜国意识,就是一个重要的建立中国民族精神位置的问题。</P><P>  不要整天搞文革结束时代的伤痕文学心态,整天哭哭啼啼、仇恨咯咯的没有出息。同时就是对自己实力不济的一个不自觉的侧面流露和反映。现在有谁还对文革十年怕井绳?鄙视它即可。</P><P>  对于历史恩怨,只要认识到问题的关键,对于今后引以为戒,提高自己就可以了。没有人因此而否认历史,否认有历史罪行的人物。</P>
发表于 2005-10-2 23:11:14 | 显示全部楼层
<P>打满足是为了躲开搜索引擎,是为了保护所在论坛的安全,这是几年前网易一个栏目的站长教给我的,并无不尊重之意。如果政策真的对每个民族一视同仁,我也不用这么做。</P><P>不要回避问题,以上经常高调呼喊“维护民族团结”的人,请出视在历次少数民族侮辱汉族文化事件中你们的评论。我可以出视足够的我提示汉族同胞应尊重少数民族文化的证据。</P><P>谁虚伪,谁偏袒一方,事实性的破坏民族平等、民族团结,届时一目了然。</P>
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