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楼主: 蒹葭从风

[詩文丹青之道] 历史战争接龙底牌...来自远方——砸上一个先...

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发表于 2005-12-2 19:40:04 | 显示全部楼层
<P>最近不会写字了。。。5555~~~~悲痛啊~~~</P>
发表于 2005-12-2 23:54:13 | 显示全部楼层
啊~~汗水~~阿茶!你好能写啊!只是…………………………
发表于 2005-12-5 10:36:32 | 显示全部楼层
<P>可汗啊,你在考古哇。</P><P>还以为你续写呢……晕……</P><P>你对这个这么了解,不如你来接吧!</P>
发表于 2005-12-5 12:49:41 | 显示全部楼层
那不是偶写的,是从天涯上转的老贴子。偶可没那个功力~
 楼主| 发表于 2005-12-6 17:50:38 | 显示全部楼层
<P>解释说明:</P><P>错误之一:故事设定的秦庄襄王三年(西元前247年),这一年秦国夺得晋阳等地设立太原郡不错,但是此时在云中、河套地区的不是匈奴人,而是山东第一良将李牧亲率的十几万赵国大军,晋北尚有雁门郡联系着赵国都城和云中郡,秦国岂能在一句话之间就战胜李牧的十几万大军取得云中?而此时匈奴还在更北的阴山以北地区,秦国取得了太原郡,可是和匈奴还根本不能接触交战呢。</P><P><FONT color=#1a1ae6>——我写的是,蒙骜领军正在云中与赵国对峙,没说已经取下云中;此时的匈奴活动范围已经不仅在阴山以北了。匈奴的概念要看怎么理解了..在头曼未统一前,叫不叫匈奴?还是当时含混的称呼“胡”?在南俄罗斯草原和亚洲草原接壤的这一带,很难想象就是空白地区...斯基太人和匈奴的过渡区域应该是什么呢?那个很有名的《草原帝国》称之为为鄂尔多斯文明的地域主人又是谁呢?游牧民族的流动性非常大,战国时代与匈奴交战的记载,赵、燕最多,但秦之北界不会闲着。</FONT></P><P>****************************************************************************</P><P>错误之二:匈奴此时也没有义渠部。义渠国早在25年前的西元前272年就已经秦国灭掉,义渠人都已经成为秦国民人了。</P><P><FONT color=#3d11ee>——谢谢。这个忽略了。</FONT></P><P>******************************************************************************</P><P>错误之三:西军东进,必走河西走廊,然后至陇西。而此时,匈奴尽阴山以北的草原大漠中,在这个前进线路上根本没有匈奴分布。而河西走廊此时是大月氏人,兰州附近的陇西则是羌人。匈奴人、大月氏人、羌人的这个分布态势,直到秦国攻灭六国然后攻取河套后,仍基本没有变化,所以借助匈奴人来预先传递消息是不可能的。</P><P><FONT color=#0909f7>——谢谢,这个是我以前考证不严的问题,陇西一带的草原民族应该是大月氏、羌戎,再西北有乌孙和塞种。匈奴的势力当时还没有深入。但是,我仍然认为这些突厥种的民族在族源、习俗上有很大的共同点。就像西北疆的乌孙,可能就是西方史书中的萨尔马特人,与斯基太人有着一定渊源,而斯基太和匈奴间有很多习性是接近的,包括图腾中都有一种叫“格立芬”的大鸟。所以,我要好好想想,看文中怎么改比较合适……其实,到是我们的华夏先民聪明,这些游牧民族像水一样的流动,统称为“胡”就是最好的了,反正,有人考证,胡和匈奴源自同一个语音。</FONT></P><P>还有,此时在西北方向上秦国长城已经建立起来了,而小说里所称选定的战场洮水谷地,正在秦长城的眼皮底下,秦军不去加以利用,而是傻乎乎的去约定时间去和西军对战,那里像是经历了奇兵诡计迭出的战国乱世的秦军的作为,简直是春秋时期的宋襄公了嘛。</P><P><FONT color=#1111ee>——长城下发生的战争,漫漫几千年历史中还少吗?即使在战国,兵无常行、兵不厌诈,但古典的游戏规则没有丢,即使三国乱世也是如此,何况,西方战争更注重这个。</FONT></P><P>亚历山大本人东征过程中,全军也不足5万人。作为一支进取的支军,假设已经通过在塔里木盆地的几十年经营和殖民建立起完整的统治,并且以最东部的楼兰为前进基地。以塔里木盆地当时的人口和农业能力决定了军队数量……</P><P><FONT color=#0909f7>——人口问题,兄大概忘了生物学原理,70年,有两代了吧?</FONT></P><P><FONT color=#0909f7>嗯,说到这个小说,等我有时间了要好好请教的,关于地域、人文等等等等。</FONT></P>
 楼主| 发表于 2005-12-7 05:26:29 | 显示全部楼层
<P>你这就是咬文嚼字了。我们平时说什么已经搞定,也就是说告一段落的意思,不一定就是完全结束了。你非要在那里纠缠有什么意思呢?要么就怪我的表达有问题好了。还有,林胡、楼烦等就是匈奴中的一个部族,过去就和你争论过了。看看下面的地图吧,秦之北界的羌,和匈奴的界限就那么清晰吗?对游牧民族分布的理解,希望你能不要用刻板的眼光</P><P></P><P>另外,把原生土著人的兵力都当成马其顿军来算,有什么不可以呢?我小时候在o(︶︿︶)o 唉阿勒泰,边境线上有一些哈萨克人,说自己是哈萨克人,但自称是窝阔台的后代呢</P>
发表于 2005-12-8 10:35:39 | 显示全部楼层
<P>汗水汗水…………打住打住!</P><P>这里是写文章接龙,不是历史论证接龙!要命!要命!</P><P>可汗啊,你可以到历史版去开个转贴讨论这个哇!这里是文学版!文学版哇!</P>
发表于 2005-12-8 12:48:34 | 显示全部楼层
<P>我还在期待有人接呢~ </P>
发表于 2006-8-9 00:38:32 | 显示全部楼层
从风,你把文章续写了吧,看得人心猫挠的...
发表于 2006-8-9 12:30:50 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>——远征和征服来自对未知世界的占有欲,对未知世界的占有欲来自人类的好奇心,而人类的好奇心来自哪里?</B><B>
</B>

</DIV>
<P>占有欲来自好奇心吗?</P>[em03]
 楼主| 发表于 2006-9-9 02:22:04 | 显示全部楼层
<P>占有欲是好奇心的来源之一。</P><P>不好意思,当时在一个军事论坛混,思考问题常常有点武断和霸道。</P><P>唉,最近总拿不起笔。这个故事,遥遥无期,我的蒙恬啊……</P>
 楼主| 发表于 2006-9-9 02:25:04 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>荒野孤鸿</I>在2005-11-22 14:13:52的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>菜,很丰盛,有很多是连过年都舍不得吃的东西。
同样的饭菜,我在几年前看过一次,大哥出征前的那一天。
“孩子,吃吧,凉了就不好吃了。”母亲的声音沙哑而无力。从早上接到出征令,她已经哭了一整天了。</P>
<P>我扒了几口,心里堵得慌,吃不下。我放下碗筷,对弟弟妹妹说:“你们吃吧。”
走出院子,我一个人来到村外。
已是深秋时节,夕阳的余辉懒懒地撒在已经成熟了的庄稼上,大地益发显得宁静,详和,温馨。
可在这个收获的季节,我却要离开家乡了。
我在这里出生,在这里长大,如今却要远离,也许再也回不来了,永远,永远......</P>
<P>不知什么时候,我已经来到了河边。
夜幕下的芦苇上,露水凝结如霜。面对流淌的将河,我情不自禁地唱起了那首代代相传的歌谣:</P>
<P>蒹葭苍苍,白露为霜。</P>
<P>所谓伊人,在水一方,</P>
<P>溯洄从之,道阻且长。</P>
<P>溯游从之,宛在水中央。  </P>
<P>蒹葭萋萋,白露未晞。</P>
<P>所谓伊人,在水之湄。</P>
<P>溯洄从之,道阻且跻。</P>
<P>溯游从之,宛在水中坻。  </P>
<P>蒹葭采采,白露未已。</P>
<P>所谓伊人,在水之涘。</P>
<P>溯洄从之,道阻且右。</P>
<P>溯游从之,宛在水中沚。</P>
<P>
当年,也是在这河边,大哥无助地唱着这首哀伤的《蒹葭》,一遍又一遍......
那之后不久,他就死在了遥远的赵国。
悲伤与恐惧压得我喘不过气来。我再也唱不下去了,蹲在地上,无声地痛哭。</P>
<P>
“二哥....”我抬起头,是弟弟。我一阵恍惚,时光仿佛回到几年前。
我站了起来,轻轻地拥抱着他,当像当年的大哥抱着当年的我。
脚边,河水静静流淌;远处,野兽哀鸣。</P>
<P>
......</P>
<P>
“哥,我们回去吧,不要让母亲担心。”
我叹了口气,说:“回去吧。”</P>
<P>
经过村口边那座深院大宅的时候,我停住了脚步。
她,会在里面吗?还是跟她的父母在传说中的都城,咸阳?
那一该,我涌起翻墙而入的冲动。为的是,见她一面,也许是最后的一面。</P>
<P>“哥,不要!”弟弟紧紧地抱住我。
他把我拖回了家里。</P>
<P>昏黄的灯光下,母亲的脸苍老而憔悴。
妹妹跪在母亲身旁,她的眼中泛着泪花。</P>
<P>一夜无话,时光哀伤地流走。</P>
<P>第二天,太阳升起的时候,在村外的大道。
哭声震天,亲人们的泪水浸湿了大地。</P>
<P>我可怜的母亲,已经没有力气再哭。她只是紧紧地抓住我,好像一松手,我就会死去一样。
她的丈夫和大儿子都已经战死在异乡。现在,她的二儿子,又要走上战场。
天啊,为什么要这样?</P>
<P>我对弟弟说:“替我好好照顾母亲和妹妹。”然后挣开母亲的手,头也不回地走进了队伍中。</P>
<P>队伍开始出发,踏上未知的征程。</P>
<P>  岂曰无衣?与子同袍。</P>
<P>  王于兴师,修我戈矛,与子同仇!</P>
<P>  岂曰无衣?与子同泽。</P>
<P>  王于兴师,修我矛戟,与子偕作!</P>
<P>  岂曰无衣?与子同裳。</P>
<P>  王于兴师,修我甲兵,与子偕行!</P>
<P>
灰尘滚滚的大道上,响彻着悲壮的歌声。
我回头望去,母亲和弟弟妹妹还站在原来的地方。但他们的身影,却随着队伍的渐行渐远,显得更加渺小,更加模糊了。</P></DIV>
<P>
<P>重读荒野的这个叙写,感触又感触……</P>
<P>还是小荒好啊,唯一一个接我叙写的人。。55</P>
<P>这个类似的情节,我会加在我未来写的小说蒹葭中。。。</P>
发表于 2006-9-11 20:29:39 | 显示全部楼层
<P>瞧你说的……</P><P>我都是想给你续,可是笔风差太多哇,谁让你出那么高水平的底牌……5555555555</P><P>你晓得我是文盲的说……</P>
 楼主| 发表于 2006-9-11 22:55:25 | 显示全部楼层
<P>小草,你可真会划较人。。。</P><P>哼哼...小心不带你去关山草原骑马了</P>
发表于 2006-9-12 03:44:43 | 显示全部楼层
<P>小心问一句:秦国似乎被戎人攻破过国都,其王太后侍奉戎人N久后才把他们哄回去。是什么时候的事情呀??五国攻秦?</P>
<P>呜呜,偶历史学得不好…………不要pia我~~</P>
 楼主| 发表于 2006-9-12 09:09:18 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>烟雨侯</I>在2006-9-12 3:44:43的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>小心问一句:秦国似乎被戎人攻破过国都,其王太后侍奉戎人N久后才把他们哄回去。是什么时候的事情呀??五国攻秦?</P>
<P>呜呜,偶历史学得不好…………不要pia我~~</P></DIV>
<P>
<P>侯爷要写宣太后哇?好啊,不过这个历史差距稍微大了点...现在是宣太后的曾孙时代。</P>
<P>六国攻秦都常有的事,很帅的经历啊,当年孝公时期,魏国也是刚被梁惠王挥霍而已,六国谋划分秦……</P>
发表于 2006-9-12 11:27:27 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蒹葭从风</I>在2006-9-12 9:09:18的o(︶︿︶)o 唉:</B>


<P>
<P>侯爷要写宣太后哇?好啊,不过这个历史差距稍微大了点...现在是宣太后的曾孙时代。</P>
<P>六国攻秦都常有的事,很帅的经历啊,当年孝公时期,魏国也是刚被梁惠王挥霍而已,六国谋划分秦……</P></DIV>
<P>都曾孙了??我还以为最多还是孙子呢~~</P>
发表于 2006-9-12 15:00:50 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蒹葭从风</I>在2006-9-11 22:55:25的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>小草,你可真会划较人。。。</P>
<P>哼哼...小心不带你去关山草原骑马了</P></DIV>
<P>5555555……不要嘛……555555
<P>偶要去骑马!就要去!555555
<P>人家没有划较啦……人家不过是扭捏……</P>
 楼主| 发表于 2006-9-12 21:41:26 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>烟雨侯</I>在2006-9-12 11:27:27的o(︶︿︶)o 唉:</B>



<P>都曾孙了??我还以为最多还是孙子呢~~</P></DIV>
<P>

宣太后子昭王稷,昭王子安国君柱,安国君子庄襄王异人(子楚)</P>
<P>ps,小草先好好练习胃,我听说师兄他们从关山回来被羊肉吃坏了肚子</P>
[此贴子已经被作者于2006-9-12 21:43:45编辑过]

发表于 2006-10-11 14:50:14 | 显示全部楼层
<P>怎么看半天,这么多跟贴,原来都不是续写的。从风小姐的开头比我那个文言开头吓人多了。踩个脚印,回头我支持你。</P>
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