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楼主: 轩辕腾龙

汉满之争之我见:不要弄巧成拙,我们要防备葬送汉服复兴的可能!

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发表于 2006-6-15 13:10:45 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>为了正义</I>在2006-6-2 12:38:12的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>我提议该把旗装做为汉服的一种附属样式。正式场合、礼仪着装应用清前汉服,
旗装不宜。</P>
<P>我认为,中国自汉代独尊儒术起就进入了一个意识形态脱离现实生活的病态。
其代表性是政治、文化的一切弃争性,特别是抹杀民族生存竞争的存在。
其后果是触目惊心,如对比后来西方文明更是荒诞不经。
比如汉武帝征匈奴,征了几十年丝毫经济利益不取、最后还弄来几十万匈奴人
供养着。按今天的说法就是“以德报怨”自我高尚。其实这个以德报怨完全是掩耳盗铃的
儿戏,其中即无德、也不能消除怨,真正有的只是弃争意识、贱卖恶习、娇纵出更多恶敌。
汉代后唐宋明也是一样,对外弃争、贱卖自己、投降成习。所谓礼仪之邦、衣冠上国,
早被弃争哲学给葬送在外族各种形势的攻击下、N次了。什么是中国人?打了两千年败仗、
弃争了两千年,赤贫、落后、文化凋敝,没服装、没礼仪、没尊严,这就是中国人!</P>
<P>今天的中国人该破除儒家弃争哲学的两千年束缚,中国人该重新振作起来,重回春秋战国、
重新投入到地球上你死我活、军事、文化、经济、科技各方面的生存竞争中!
那句常说的“中国是睡狮”的话里,中国之沉睡、就是没参与地球民族生存竞争!</P>
<P>具体到今天恢复汉服,直截了当地说最彻底、迅速恢复汉服的方法就是古代人
的办法、把满人都消灭掉。满人用武力终止了汉服、和汉服随时代发展,
造成今天大家恢复汉服马上就面临与现实生活格格不入的窘境。消灭了满人,
汉服的敌人就没了,恢复、发展汉服去适应现代生活就变得水到渠成!
不然,发展汉服必然会面临旗装的阻碍!这就是最原始的民族生存斗争形势,
不适应当今、可他具有真理的普适性!当然,今天的世界已经不是屠城时的世界、
而且满人已经很大程度上融入了中华大家庭。对过去满人的屠杀和野蛮地灭绝汉
文明的罪行,我认为不追究历史责任、但为更好共同发展、满清的历史教训不能回避!</P>
<P>旗装,做为一种中国服装的样式存在符合历史。但汉文明才是中华的主体、才是
支撑960万国土独立、自由的根本。满清以落后的生活思维方式压制先进的汉文明,
导致一下被西方文明超越几百年,是不可否认的原因。满清在思想、哲学、文化、
科技上对中华文明的贡献,十分有限,旗装做为附属于汉服的样式、是正确、恰当
的定位。</P>
<P>
</P></DIV>

支持!
发表于 2006-6-15 14:06:10 | 显示全部楼层
<P>汉服网站诋毁满族的原因是什么呢?还不是现在穿旗袍的人太多,汉服一时发扬不了,不免得着急和嫉妒吧。</P><P>为了一点点矛盾就争的天翻地覆,不免得有些市井气,女孩子罢了,连男人也在这争,真感觉厌烦。</P><P>有点大度气质好不好。</P><P>我喜欢汉装,我喜欢穿着他出去玩,我喜欢汉民族文化,我喜欢为发扬中华古典文化,中华汉民族文化而努力,做出实际行动,而不是在这里争吵,获得一时口舌之快而沾沾自喜,觉得自己就是复兴汉民族文化的功臣了,真感到汗颜!</P><P>我爱汉服,我爱汉民族文化,而我是满族孩子,来这里我是把大家当成兄弟姐妹,可是某些过激的话真的让人感觉很反感。</P><P>也好久没来天汉了,今天来了,看到好多新面孔,我们的队伍壮大了,好事情。</P>
发表于 2006-6-15 16:21:03 | 显示全部楼层
<P>
我是满人,从出生到去年年底都一直不觉得和其他中国人有区别。因为一直蛮喜欢看人们斗嘴的,于是我最长登陆的网站是汉网。有时也起哄和里面的人一起骂人(当然是骂满人啦),只因为我觉得他们那样骂人,只能给我们增加一些茶余饭后的笑料而已。但是这么四五个月下来,我居然发现我成大满族主义者了(我从上两个月起不让我的孩子们讲汉语,直到上个周末我才发现我犯了这个错误。正式向孩子们道歉,并取消了限制)。之所谓物极必反,对历史上的伤口如果愈合了,知道了就行。像汉网里所提的“o(︶︿︶)o 唉满货”,“千年易过,女真人罪难销”等等,对汉民族,乃至中国的兴起我不相信有什么好处。我不想成为一个大满族主义者;也希望和诸位汉族主义者交朋友。
</P><P>不想吵架,但想与这位先生探讨一下:
汉网有个别极端分子我不否认,但这样的人毕竟是少数,满网上不也有这样的人吗?
现在因为汉服,引发了一些矛盾,个别满人就没责任?比如那个五岳散人的,先说一看到少民穿民族服饰就高兴,一看汉族穿汉服就生气,到后来越说越离谱,把“种族主义的预演”这样的大帽子扣在我们身上,还有满族之外的一些少民,也对我们穿汉服说三道四的,你想,要是我们汉族反对他们穿民族服饰,他们会怎么想,受了汉族那么多照顾,连把汉族当平等一员都做不到!多让人寒心!
先生你既是满人,但一直不觉得和其他中国人有区别,这说明汉族是以平等一员待你的,为何有些少民连以平等一员待汉族都做不到?
此外,先生冒充汉族人骂满人,你不觉得自己这样做很不合适吗?</P>
发表于 2006-6-15 20:52:17 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>为了正义</I>在2006-6-2 12:38:12的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>我提议该把旗装做为汉服的一种附属样式。正式场合、礼仪着装应用清前汉服,
旗装不宜。</P>
<P>我认为,中国自汉代独尊儒术起就进入了一个意识形态脱离现实生活的病态。
其代表性是政治、文化的一切弃争性,特别是抹杀民族生存竞争的存在。
其后果是触目惊心,如对比后来西方文明更是荒诞不经。
比如汉武帝征匈奴,征了几十年丝毫经济利益不取、最后还弄来几十万匈奴人
供养着。按今天的说法就是“以德报怨”自我高尚。其实这个以德报怨完全是掩耳盗铃的
儿戏,其中即无德、也不能消除怨,真正有的只是弃争意识、贱卖恶习、娇纵出更多恶敌。
汉代后唐宋明也是一样,对外弃争、贱卖自己、投降成习。所谓礼仪之邦、衣冠上国,
早被弃争哲学给葬送在外族各种形势的攻击下、N次了。什么是中国人?打了两千年败仗、
弃争了两千年,赤贫、落后、文化凋敝,没服装、没礼仪、没尊严,这就是中国人!</P>
<P>今天的中国人该破除儒家弃争哲学的两千年束缚,中国人该重新振作起来,重回春秋战国、
重新投入到地球上你死我活、军事、文化、经济、科技各方面的生存竞争中!
那句常说的“中国是睡狮”的话里,中国之沉睡、就是没参与地球民族生存竞争!</P>
<P>具体到今天恢复汉服,直截了当地说最彻底、迅速恢复汉服的方法就是古代人
的办法、把满人都消灭掉。满人用武力终止了汉服、和汉服随时代发展,
造成今天大家恢复汉服马上就面临与现实生活格格不入的窘境。消灭了满人,
汉服的敌人就没了,恢复、发展汉服去适应现代生活就变得水到渠成!
不然,发展汉服必然会面临旗装的阻碍!这就是最原始的民族生存斗争形势,
不适应当今、可他具有真理的普适性!当然,今天的世界已经不是屠城时的世界、
而且满人已经很大程度上融入了中华大家庭。对过去满人的屠杀和野蛮地灭绝汉
文明的罪行,我认为不追究历史责任、但为更好共同发展、满清的历史教训不能回避!</P>
<P>旗装,做为一种中国服装的样式存在符合历史。但汉文明才是中华的主体、才是
支撑960万国土独立、自由的根本。满清以落后的生活思维方式压制先进的汉文明,
导致一下被西方文明超越几百年,是不可否认的原因。满清在思想、哲学、文化、
科技上对中华文明的贡献,十分有限,旗装做为附属于汉服的样式、是正确、恰当
的定位。</P>
<P>
</P></DIV>
<P>你不觉的你说的很极端吗 </P>
<P>还有中国用儒术时 一直在世界文明的前方</P>
发表于 2006-6-16 12:43:23 | 显示全部楼层
<P>引用天涯帖子《华服:寻找失落的文明》中网友的回帖:</P><P><TABLE cellSpacing=0 width="100%" bgColor=#f5f9fa border=0><TR><TD><FONT color=green size=-1><CENTER>作者:<a href="http://www.tianya.cn/browse/Listwriter.asp?vwriter=nancy_zn&amp;idwriter=0&amp;key=0" target="_blank" >nancy_zn</A> 回复日期:2006-5-3 17:57:06</FONT> </CENTER></TD><TD vAlign=bottom align=right width=100> </TD></TR></TABLE>  非常感谢楼主,也非常敬佩,你是真正做实事的人,不温不火,不急不躁,真是笃定的人.看了你的帖子心中充满力量,真希望天涯上的愤青能好好学习做人.我有的时候也会过激,但是我会向你学习.多一些志同道合的心中有理想又能笃定求之的人,我们的中华民族就真的有望了.我一向非常讨厌民族过激论.我父亲是满族,我母亲是汉族.那我的户籍上就写的满族.可是我从来就不觉得民族意识是什么,我们不是中国人吗,我们长相有区别吗.整个中国中,谁人不说汉语,谁人不爱中华,谁说自己不是中华民族.干吗像追究血统一样来追究民族.真的有这个必要吗.没有.我不知道在中国有多少人提到自己的时候现说自己是#族,再说自己是中国人的.我身边没见过一个这样的人,我们是中国
  人,我们爱中国.如果这个时候再拿中国名之由来是汉族发源之中原地区来说事不只是让人寒心,更是愚蠢的.大江南北,长城内外的人心就被伤透了.不是中原地区难道连中国的名字也不能用了么.毕竟现在不是2000年前.
  世进时移,千百年民族融合是容易的事么,真见不得民族论者之间打来打去.现在有哪个人说自己上追28代.是纯血统的什么族的,我们中华民族融合成今天这样,容易么.我不相信在中国会有人爱自己民族超过爱国的.如果有,也决不是主流.我对满清对汉文化的破坏是十分痛惜.一脉相承的东西就这么腰斩了.十分痛惜.是作为一个中国人痛惜,不是作为哪个民族痛惜.现在中国哪个少数民族还首先把自己当成一个少数民族其次才当成一个中国人的?我个人认为民族论真该降降温了.我是个22岁的人,我对民族论没有任何兴趣.我是一个中国人,其次才会想到是什么民族.也不会多想些什么.为什么中国人不能团结,我们到了世界上任何一个地方我们都只是华人,而不是告诉人家我们是什么族.难道中国的朝鲜族会跟人家说我是韩国人吗.哪一个中国人不爱唐诗宋词,哪一个中国人不爱黄河长江.难道只有黄河边上的人才能爱黄河吗,我们离得远的就是自作多情吗.中国这么大,根本就是一家,
  干吗要分得那么清楚?要不是民族狭隘论者口水满天飞,我从来不会思考"民族"在现实生活中到底还有什么意义.
  现在好了,大家开始想民族的问题了.这就是你们想看到的么?
  民族愤青们,如果你们再说不着调的言词,就真的是在祸国.
  现在不是金宋,或是满清入关时候的民族对立.那个时候民族就是民族,是誓不两立的事.也是让人痛惜的事.现在是全天下华人要团结起来,振兴中华民族和中华文化的时候.而且这种振兴也不是狭隘的,让世界人民给我们让地方的那种.是真正的让人类文化那曾经瑰丽的宝贝再现天日.这是真正伟大的事情.我说的多了.主要是我很钦佩楼主这种做实事的做法.我想帮你扫一点别人的舌头.狭隘民族论者的舌头.是中国人,要是还爱国,就支持华服.只要还当我们自己是个中国人.我不相信在中国会有谁跳出来说这个华服不是中国人能穿,只有汉族人才能穿.如果有,他就是个祸国的人.兄弟姐妹们要好好开导,教育他.
  发帖之前我又再读了一遍.感觉写的有些激动,不够平和.:)这有失我苦口婆心想劝人的意图.最后我真正平和的说一句话:"兄弟姐妹们,哥们姐们们,咱们颈子下都是热的血,咱们爱国,也看不得可怜的人受苦,做梦都想让中华民族强大起来,不是么,那咱们就好好静下心来做事,像楼主这样的做点实事,或者支持,千万不要南辕北辙,好心做了坏事啊.不要破坏团结,煽动民族仇恨.有坏人分裂民族咱们一定要斗争,但是口水仗打起来影响特别不好就真的中计了啊."</P>
发表于 2006-6-17 20:43:23 | 显示全部楼层
很好的主意,支持。学会宽容的姿态说话,我们不是明朝遗民,我们是满汉融合后的汉人,不是丝百年前的汉人,也不是两千年前的汉人。
发表于 2006-6-19 22:37:51 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>古吴风</I>在2006-6-15 16:21:03的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>。</P>
<P>不想吵架,但想与这位先生探讨一下:
汉网有个别极端分子我不否认,但这样的人毕竟是少数,满网上不也有这样的人吗?
现在因为汉服,引发了一些矛盾,个别满人就没责任?比如那个五岳散人的,先说一看到少民穿民族服饰就高兴,一看汉族穿汉服就生气,到后来越说越离谱,把“种族主义的预演”这样的大帽子扣在我们身上,还有满族之外的一些少民,也对我们穿汉服说三道四的,你想,要是我们汉族反对他们穿民族服饰,他们会怎么想,受了汉族那么多照顾,连把汉族当平等一员都做不到!多让人寒心!
先生你既是满人,但一直不觉得和其他中国人有区别,这说明汉族是以平等一员待你的,为何有些少民连以平等一员待汉族都做不到?
此外,先生冒充汉族人骂满人,你不觉得自己这样做很不合适吗?</P></DIV>
<P>
<P>第一,就我观察而言,极端汉人在汉网相当多现在仍然活跃。而最近极端满人在满网都被封了。你这样说我,是不是想让我做一个极端的满人?</P>
<P>第二,我不觉得我和其他的中国人有区别是因为我有我的汉名,说标准的普通话。从来不告诉人我是满人。而我的一些少民朋友告诉我,他们是感觉到有区别的(我没说是歧视或者不是)。</P>
<P>第三,不骂满人就无法在汉网生存,我只是说了讲汉语的人都应该被认为是可以团结的兴汉的人或者是同盟就被封了。</P>
<P>第四,请你到满网去串串门,比较一下汉网和满网;大家都是中国人,不要争了。</P>
发表于 2006-6-19 22:47:20 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>古琴新韵</I>在2006-6-16 12:43:23的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>引用天涯帖子《华服:寻找失落的文明》中网友的回帖:</P>
<P>
<TABLE cellSpacing=0 width="100%" bgColor=#f5f9fa border=0>

<TR>
<TD><FONT color=green size=-1>
<CENTER>作者:<a href="http://www.tianya.cn/browse/Listwriter.asp?vwriter=nancy_zn&amp;idwriter=0&amp;key=0" target="_blank" >nancy_zn</A> 回复日期:2006-5-3 17:57:06</FONT> </CENTER></TD>
<TD vAlign=bottom align=right width=100></TD></TR></TABLE>  非常感谢楼主,也非常敬佩,你是真正做实事的人,不温不火,不急不躁,真是笃定的人.看了你的帖子心中充满力量,真希望天涯上的愤青能好好学习做人.我有的时候也会过激,但是我会向你学习.多一些志同道合的心中有理想又能笃定求之的人,我们的中华民族就真的有望了.我一向非常讨厌民族过激论.我父亲是满族,我母亲是汉族.那我的户籍上就写的满族.可是我从来就不觉得民族意识是什么,我们不是中国人吗,我们长相有区别吗.整个中国中,谁人不说汉语,谁人不爱中华,谁说自己不是中华民族.干吗像追究血统一样来追究民族.真的有这个必要吗.没有.我不知道在中国有多少人提到自己的时候现说自己是#族,再说自己是中国人的.我身边没见过一个这样的人,我们是中国
  人,我们爱中国.如果这个时候再拿中国名之由来是汉族发源之中原地区来说事不只是让人寒心,更是愚蠢的.大江南北,长城内外的人心就被伤透了.不是中原地区难道连中国的名字也不能用了么.毕竟现在不是2000年前.
  世进时移,千百年民族融合是容易的事么,真见不得民族论者之间打来打去.现在有哪个人说自己上追28代.是纯血统的什么族的,我们中华民族融合成今天这样,容易么.我不相信在中国会有人爱自己民族超过爱国的.如果有,也决不是主流.我对满清对汉文化的破坏是十分痛惜.一脉相承的东西就这么腰斩了.十分痛惜.是作为一个中国人痛惜,不是作为哪个民族痛惜.现在中国哪个少数民族还首先把自己当成一个少数民族其次才当成一个中国人的?我个人认为民族论真该降降温了.我是个22岁的人,我对民族论没有任何兴趣.我是一个中国人,其次才会想到是什么民族.也不会多想些什么.为什么中国人不能团结,我们到了世界上任何一个地方我们都只是华人,而不是告诉人家我们是什么族.难道中国的朝鲜族会跟人家说我是韩国人吗.哪一个中国人不爱唐诗宋词,哪一个中国人不爱黄河长江.难道只有黄河边上的人才能爱黄河吗,我们离得远的就是自作多情吗.中国这么大,根本就是一家,
  干吗要分得那么清楚?要不是民族狭隘论者口水满天飞,我从来不会思考"民族"在现实生活中到底还有什么意义.
  现在好了,大家开始想民族的问题了.这就是你们想看到的么?
  民族愤青们,如果你们再说不着调的言词,就真的是在祸国.
  现在不是金宋,或是满清入关时候的民族对立.那个时候民族就是民族,是誓不两立的事.也是让人痛惜的事.现在是全天下华人要团结起来,振兴中华民族和中华文化的时候.而且这种振兴也不是狭隘的,让世界人民给我们让地方的那种.是真正的让人类文化那曾经瑰丽的宝贝再现天日.这是真正伟大的事情.我说的多了.主要是我很钦佩楼主这种做实事的做法.我想帮你扫一点别人的舌头.狭隘民族论者的舌头.是中国人,要是还爱国,就支持华服.只要还当我们自己是个中国人.我不相信在中国会有谁跳出来说这个华服不是中国人能穿,只有汉族人才能穿.如果有,他就是个祸国的人.兄弟姐妹们要好好开导,教育他.
  发帖之前我又再读了一遍.感觉写的有些激动,不够平和.:)这有失我苦口婆心想劝人的意图.最后我真正平和的说一句话:"兄弟姐妹们,哥们姐们们,咱们颈子下都是热的血,咱们爱国,也看不得可怜的人受苦,做梦都想让中华民族强大起来,不是么,那咱们就好好静下心来做事,像楼主这样的做点实事,或者支持,千万不要南辕北辙,好心做了坏事啊.不要破坏团结,煽动民族仇恨.有坏人分裂民族咱们一定要斗争,但是口水仗打起来影响特别不好就真的中计了啊."</P></DIV>
<P>是啊!煽动民族仇恨,造成民族问题,是会让亲者痛仇者快的。</P>
发表于 2006-6-19 23:17:36 | 显示全部楼层
<P>我只想对<b><FONT color=#000066>老顽童</FONT></b>兄说两句。</P><P>1   我从来不认为“汉网”能代表广大汉族人民的立场,“天汉”也不行,没有一个论坛有这种资格。</P><P>2   我相信我所在的“天汉”,极端民族主义是不受欢迎的,我们要做的是团结各民族兄弟姐妹,共创我华夏复兴事业!</P>
发表于 2006-6-20 01:31:20 | 显示全部楼层

我们要做的是团结各民族兄弟姐妹,共创我华夏复兴事业!
</p><p>这两是绝对要顶的。
</p>
发表于 2006-6-28 22:54:55 | 显示全部楼层
<P><FONT size=3>支持,我在天涯和人吵嘴,气不过就想看看那些张嘴不离o(︶︿︶)o 唉媚日韩到无耻地步家伙到底想干啥,用"汉服"搜到这个网,仔细看了几天,只相信一句话林子大了什么样子的鸟都有.</FONT></P><P><FONT size=3>希望复汉服不要踩旗袍,杀敌一万自损三千,何况简直是井水不犯河水的事.</FONT></P><P><FONT size=3>希望汉服越来越美,被强加的<FONT color=#000000>戾气尽快除去较好,否则我一看到汉服贴就觉得有人要痛诉血泪史,累了疲了也烦了.</FONT></FONT></P>
发表于 2006-6-29 10:01:32 | 显示全部楼层
<P>这么客观理性的分析是我们需要的</P>
发表于 2006-6-29 14:42:57 | 显示全部楼层
喜欢这里的感觉,不要在乎汉网那边……能合作当然好,不能的话只要顺着大家心中的那个理想走下去就好了……管别人怎么说呢!
发表于 2006-6-29 23:22:07 | 显示全部楼层
<P>强烈同意楼主~~~
下面是我之前在博客中写的篇感想...</P><P><FONT color=#0997f7>     从小就对古典文化比较感兴趣~~~当然包括服装了~~爱死了^-^一连几天在天汉网上打转```没想到有那么多和我一样兴趣的人:)可是~却也让我看到了一些感到不舒服的言辞。。。主要是在汉网上,这少数言辞让我明显感觉到了一种民族差异~~让我一时迷茫着汉服复兴运动到底复兴的是什么??
       虽然身份证上是回族,却有四分之三的汉族血统~~从小就是回汉不分````在我的心目中,基本上没有什么回汉的民族意识,民族就是中外的差异~~~所以,当韩国朋友问我关于中国的少数民族与汉族的关系之类的问题`~`我只告诉他,哪个民族对我们来说并不重要`~我们都是中国人,只是会在生活习俗上有些差异而已,而那也只是在少数民族很集中的地方才很明显~~可是~~当我看到这些帖子后,让我开始质疑我的想法。。。也许,事实上并不是这样,只是依我所看到所感觉的,一相情愿的太看好我们的民族关系了??
       对于汉服的复兴~我是很欢喜的~~几千年的服饰是文化的一种载体~它的复兴,不仅仅是一种服饰,更是一种传统……和服、韩服至今都还完好的延续着~~在韩国,可以看到很多韩服店~他们在重要的场合也总是爱穿韩服~~而独独我们的汉服,少有问津~~~和服、韩服还是在汉服的影响下成型。。。这不得不让我们去思考一些。。。可是,让汉服复兴打上太多的民族色彩,倒有了些民族分化的感觉~~这却是我不愿看到的~~~虽然这种言论很少,但,毕竟有。。。
       只是作为一个中国人而爱汉服,而不是以一个汉族人的身份~~~~希望汉服所复兴的更多的是一种对传统、对文化的继承~~~~</FONT></P><P><FONT color=#0997f7>      </FONT><FONT color=#000000>说我没什么民族意识也好`~我一点也不介意~~回族本来就是在明朝后的各族大融合下产生的~~况且`我本来就是融合再融合之后出现的....(汗-_-')
       总之~我喜欢古典文化、喜欢汉服~就没考虑过那么多....只是单纯的喜欢..也单纯的希望更多的中国人和我一样喜欢而已...</FONT></P><P><FONT color=#0997f7>      </FONT></P><DIV>

</DIV>
发表于 2006-7-1 15:51:20 | 显示全部楼层
[em01]
发表于 2006-7-1 21:07:39 | 显示全部楼层
<P>就是在汉网,极端言论也非主流,关于民族报复的帖子按现在的规定都是要删的.</P><P>说实话,汉网把百里奚,寒音等人赶走了,这点我现在都想不通!管理员对新手太严厉,少数人太爱骂人,都是让我不满的.但另一方面看,如果没有一定的偏激,就不会有汉网,也不会有"汉服".</P><P>关于民族问题,根子在o(︶︿︶)o 唉的民族政策上:</P><P>1 引用网友的话:只照顾少民的政策,实际上只会把少民和汉人放在对立面上!</P><P>2 对少民强调其民族属性,甚至本应是汉人的也划为少民,没文字的少民竟在解放后人为帮他们创造文字,等等..</P><P>  对汉族则尽量虚无化,连岳飞,文天祥都要被否定,他们都不算英雄,那汉族还有几个能算英雄?10亿多人口,5000年历史,竟产生不出民族英雄,汉族还有必要存在吗?</P><P><FONT color=#0997f7>
虽然身份证上是回族,却有四分之三的汉族血统~~从小就是回汉不分````
</FONT></P><P><FONT color=#0997f7>但凡汉族与少民混血的,一概把自己算成少民,这是普遍现象,其根源在于对汉族的不公平政策,我们的民族政策是学苏联的,而且比苏联还差,恐怕不是那么乐观.希望我是白担心了.</FONT></P>
发表于 2006-7-29 03:28:50 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>老顽童</I>在2006-6-19 22:37:51的o(︶︿︶)o 唉:</B>


<P>
<P>第一,就我观察而言,极端汉人在汉网相当多现在仍然活跃。而最近极端满人在满网都被封了。你这样说我,是不是想让我做一个极端的满人?</P>
<P>第二,我不觉得我和其他的中国人有区别是因为我有我的汉名,说标准的普通话。从来不告诉人我是满人。而我的一些少民朋友告诉我,他们是感觉到有区别的(我没说是歧视或者不是)。</P>
<P>第三,不骂满人就无法在汉网生存,我只是说了讲汉语的人都应该被认为是可以团结的兴汉的人或者是同盟就被封了。</P>
<P>第四,请你到满网去串串门,比较一下汉网和满网;大家都是中国人,不要争了。</P></DIV>
<P>老实说,我一般情况下对极端言论也不赞同,但是看了有些满族言论(如什么爱信)就会觉得某些针对满族的言论也没什么不对的了
发表于 2006-7-29 03:35:42 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蓝冉</I>在2006-6-29 23:22:07的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>强烈同意楼主~~~
下面是我之前在博客中写的篇感想...</P>
<P><FONT color=#0997f7>     从小就对古典文化比较感兴趣~~~当然包括服装了~~爱死了^-^一连几天在天汉网上打转```没想到有那么多和我一样兴趣的人:)可是~却也让我看到了一些感到不舒服的言辞。。。主要是在汉网上,这少数言辞让我明显感觉到了一种民族差异~~让我一时迷茫着汉服复兴运动到底复兴的是什么??
       虽然身份证上是回族,却有四分之三的汉族血统~~从小就是回汉不分````在我的心目中,基本上没有什么回汉的民族意识,民族就是中外的差异~~~所以,当韩国朋友问我关于中国的少数民族与汉族的关系之类的问题`~`我只告诉他,哪个民族对我们来说并不重要`~我们都是中国人,只是会在生活习俗上有些差异而已,而那也只是在少数民族很集中的地方才很明显~~可是~~当我看到这些帖子后,让我开始质疑我的想法。。。也许,事实上并不是这样,只是依我所看到所感觉的,一相情愿的太看好我们的民族关系了??
       对于汉服的复兴~我是很欢喜的~~几千年的服饰是文化的一种载体~它的复兴,不仅仅是一种服饰,更是一种传统……和服、韩服至今都还完好的延续着~~在韩国,可以看到很多韩服店~他们在重要的场合也总是爱穿韩服~~而独独我们的汉服,少有问津~~~和服、韩服还是在汉服的影响下成型。。。这不得不让我们去思考一些。。。可是,让汉服复兴打上太多的民族色彩,倒有了些民族分化的感觉~~这却是我不愿看到的~~~虽然这种言论很少,但,毕竟有。。。
       只是作为一个中国人而爱汉服,而不是以一个汉族人的身份~~~~希望汉服所复兴的更多的是一种对传统、对文化的继承~~~~</FONT></P>
<P><FONT color=#0997f7>      </FONT><FONT color=#000000>说我没什么民族意识也好`~我一点也不介意~~回族本来就是在明朝后的各族大融合下产生的~~况且`我本来就是融合再融合之后出现的....(汗-_-')
       总之~我喜欢古典文化、喜欢汉服~就没考虑过那么多....只是单纯的喜欢..也单纯的希望更多的中国人和我一样喜欢而已...</FONT></P>
<P><FONT color=#0997f7>      </FONT></P>
<DIV></DIV></DIV>
<P>我支持你,原来我也是不分民族的,但是我上过满族网后,就有了明确的民族划分意识,我也会对那些言论产生过激的反应也认为<FONT color=#0997f7>一相情愿的太看好我们的民族关系了</FONT>,但是,要我真的无故对其他民族怎样怎样,我是不会做的。</P>
发表于 2006-7-29 05:16:00 | 显示全部楼层
<P>建国初期,关内的文件上根本就没有满族,为什么?不会满语,不会满文,一口京腔,闲得没事唱京戏,十三府王爷贝勒,一句满语都想不起来。文革以后,不知哪个“老文人”找了点压箱底的抄家货,说自己是满族,这才又倒腾起来。</P><P>关外也好不了那儿去,清初的满文老档,老头老太太们,磕磕绊绊地念下来了,一句意思都不明白。</P><P>折腾。</P>
发表于 2006-7-29 14:06:25 | 显示全部楼层
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