投票：如果生在明末清初，你是選擇留髮不留頭，還是留頭不留髮？

儿童公园 · 发表于 2007-5-26 22:03:59

先保全性命.然后遇机反抗.消灭满清.留得青山在,不怕没柴烧.

湘十一郎 · 发表于 2007-5-28 02:05:09

<DIV class=quote>以下是引用中国sunyan在2007-5-19 3:46:12的o(︶︿︶)o 唉：
在现代网络上YY,人人都是英雄,就是不知道真正回去了有几个能真的如现在说的一般</DIV>
的确如此。
大明王朝人口远远多于后金，只要有十分之一的人能拼死抵抗也不会输的，不知道现代人的觉悟能比当时的大明王朝的子民高出多少？就拿现在来说——从小提倡到大的见义勇为，真正能做到的有几个？在强权面前，有多少人能够挺身而出维护国家、民族、公众或者自身的利益？
慷慨激昂容易，从容赴死艰难，但愿我们祖先没有做到事发生在我们现代人身上时都能够轻易做到。

少年行 · 发表于 2007-5-29 10:30:38

<DIV class=quote>以下是引用击贼擎笏在2007-5-18 7:03:41的o(︶︿︶)o 唉：
楼上有没有搞错？思宗自缢时满洲还没入山海关呢，面对闯王的攻势而自认无望，不过是殉了大明的基业，与殉国何干？煤山自缢与乌江自刎本质上没有区别。陆秀夫抱着赵昺投海，那才是殉国。</DIV>

搞笑,明朝对内称大明,对外称中华,大明的基业,缘何不是国之基业
拿一个流寇集团和国家政权相提并论,只不过是个伪命题
古时君臣皆讲家天下,你认为只是明基业被毁,但对崇祯来说,即家业被毁,即天下被毁,即国被毁
崇祯在那个时候遵守了自己的道德标准,你这个三五百年后的人坐在电脑前舒服上网时
又有什么资格拿现在的标准来衡量他呢?
遑论现在标准,蒙古人和满人早就跟我们和谐了,所以推论上去,历史上谁都没有殉国.

湘十一郎 · 发表于 2007-5-29 12:33:25

大明的基业，是他朱家的基业，但是大明的政权能从多大限度上代表中华以及能代表的多长时间是由中华子民来决定的，而不是由他崇祯一个人说了算的，
在当时的专制政体下，当一个政权不再受到百姓或者部分的支持的时候，李自成有权对朱家王朝的代表性和合法性表示质疑或挑战。
崇祯可以认为“即家业被毁,即天下被毁,即国被毁”，但是崇祯只能代表他个人，只能代表朱家的天下和国家。如果中华子民认为崇祯无法代表百姓的天下和国家，那么中华子民就有权推翻这个代表性有限却要耗费百姓钱粮来供养的朱家王朝。
只不过强权时代，代表性是用拳头来投票的，有的一个人的投票权几乎无限的大，那就没有办法了。

[此贴子已经被作者于2007-5-29 12:45:45编辑过]

蓝色月光 · 发表于 2007-6-6 23:25:06

是我到满清管不到的地方留发!

嵐月居士 · 发表于 2007-6-15 07:59:49

在下若在那時代，大概參軍去了打金兵。外族侵我神州，不可能坐視罷，否則就是留得了命，百年後都無面目去見列祖列宗。如此，不是沒命回來，就是隨明室遺臣撤退。應該... 不會碰到這個留髮還是留頭之問。

嵐月居士 · 发表于 2007-6-15 08:27:30

樓上諸位言論，似乎忽略了華夏文化中，「天下」和「國家」是不同的。天下一統時，國家就是天下。天下分崩時，天下不等於國家。崇禎確是「殉國」沒錯。這是正確說法。

小強 · 发表于 2007-7-17 00:21:16

我去做道士(清朝做道士不用易服,也不用剃发),然后加如反清复明

新丰客 · 发表于 2007-7-17 22:19:58

偶选择去隐居~~~

濒死的哲人 · 发表于 2007-7-18 10:47:44

大明崇祯皇帝以身殉国
这时多么了不起的行为
后世多人厚颜无耻地对这位亡国之君横加指责
敢问这些事后诸葛亮们若是自己生在那个时代可能有崇祯皇帝这般骨气？

[此贴子已经被作者于2007-7-18 10:51:00编辑过]

菥冥 · 发表于 2007-7-19 18:05:56

我没差别，如果是男生还要留头发，当个火居道士也不错．[em15]

黎愁别旭 · 发表于 2007-7-19 19:48:53

出家当道士去

伯慧君 · 发表于 2007-7-20 01:46:19

无论什么时候，自己都要先强大才能说别的

毛山水画 · 发表于 2007-7-20 16:35:29

历史是没有如果的，你的问题明未清初人已做过了，今天的人与那时的人没什么两样！！！！！

宝寸 · 发表于 2007-7-24 20:24:00

<DIV class=quote>以下是引用华贵王爷在2007-5-4 7:42:10的o(︶︿︶)o 唉：

</DIV>

我太尊敬和佩服小佛姐姐了/她的观点，我没有不支持的/
该说什么就说什么/这叫有思维/这叫真正热爱华夏/这叫实际行动/这叫成熟/这叫有主见/切/
自己小P孩子，就知道在这瞎忽悠，哗众取宠/
<DIV class=quote>以下是引用万佛朝综在2007-4-9 8:02:51的o(︶︿︶)o 唉：
最近天汉没有意义的狂躁帖子越来越多了……
我是女人，没顾忌。不过如果我是男人，既然政府最终变了，那就跟着大多数人适应官方服装，除此以外，喜欢什么穿什么，楼主有这个选项没有。
既然剃了头不会死，也一样孝敬老人，这条路为什么不可以走呢？
除了死和楼主强迫引导的方向，饿们在你的楼里还有没有别的选择？
民族文化和民族发展最可怕不是怕换了一件衣裳，或者改了一种发型，最可怕的是思维死了，通俗点说就是没有想法，没有创意了，那么这个文化就真没有了源泉，真地死掉了。
人要争取思考，留下性命是最重要的，这没什么可耻的，没有什么不能选择地。</DIV>
不能苟同万佛ｍｍ和王爷的观点！＂一个民族的文化的核心是思想，由此而衍生出的政治、经济、学术、艺术、习俗、服饰等等这些，都是思想的体现，而这所有这些，构成了所谓的文明。服饰并不是孤立的，它是和思想紧密相连的。
剃发、易服，并不像我们今天去理发店换了一个新头型、去时装店替自己添置了一件新衣服这么简单，这是两种文明的对抗，是对强权的屈服。
当那些高高在上的人，把刀驾在我们的脖子上，自以为掌握了我们的生死，说：“剃还是不剃！”有些人慷慨就死，为了捍卫自己的理想、为了捍卫自己的文明、也为了捍卫自己的尊严，他们毫不吝惜自己的生命。史可法、夏完淳、阎应元、还有更多没有留下名姓的人，他们的坚贞不屈、铮铮铁骨，让我肃然起敬、痛哭流涕、自惭形秽，在他们面前，我太渺小，太不值的一提了。即使是说出他们的名字，我的内心也怀着极大的敬意，丝毫不敢懈怠，因为我知道，我根本没有资格来评价他们，他们所做的，我根本就做不到！
世人总带着一种浅薄又狂妄的进化观，总以为自己站在历史的最高点，高高在上，对已往那些人物肆意指指点点、品头品足！岂不知自己永远也不能窥探那些英雄的内心，永远也达不到他们的高度！
我也不想过分苛求那些屈服者，如果我生活在那个时代，恐怕也会是他们中的一员，毕竟人性本就软弱！有人会去慷慨赴死，有人就会顺从苟活！
但是，留下性命真的是最重要的吗！！！如果我们今天回顾那个时代，没有血雨腥风，没有那些坚强不屈的捍卫者，而是一群低头乖乖就范的顺从者！我将毫不痛惜华夏文明的消亡。这个统治者来了，我们变成这样，那个统治者来了，我们变成那样，一个像橡皮泥似的被人捏来捏去的民族！一个没有英雄的民族，一个没有誓死捍卫自己文化的义士的民族，还有什么存在的必要！！！
如果说政府变了，现在的政府也变了，那我们为什么不跟着大多数人适应官方服装，为什么还要在这儿孜孜不倦地搞什么汉服！！！
万佛ｍｍ我一直都是很尊敬的，并没有不敬之意，只是感慨颇多！
至于王爷殿下！
我太尊敬和佩服小佛姐姐了/她的观点，我没有不支持的/让我也想起，以前（现在也是）有些人说得什么只要是o(︶︿︶)o 唉说的话都是正确的之类！任何有理性的人都知道，人非圣贤，孰能无过。说别人小Ｐ孩儿，自己说的话恐怕也不像有理智、经过深思熟虑的成年人说的话。对别人的言谈应该保持最起码的尊重！只有居高临下的蔑视，，恐怕也不是什么理性人所为！

京华倦客 · 发表于 2007-7-26 16:04:04

汉人总是对少数民族抱有成见。。什么“文天祥抗击元兵是正义之举”。。啧啧。。不利于民族团结。。。

苍术 · 发表于 2007-7-31 14:23:06

可以出家做道士～～～～～

剑起东方 · 发表于 2007-8-7 12:31:20

脑袋留下参加反满义勇军或者进满清o(︶︿︶)o 唉当二五仔

天玄 · 发表于 2007-8-10 10:34:13

宁死不剃頭,不辱华夏.

齐鲁风 · 发表于 2007-8-10 18:55:53

<DIV class=quote>以下是引用京华倦客在2007-7-26 16:04:04的o(︶︿︶)o 唉：

汉人总是对少数民族抱有成见。。
什么“文天祥抗击元兵是正义之举”。。
啧啧。。不利于民族团结。。。</DIV>
当时的蒙古人和满人跟现在中国境内的少数民族不一样。
特别是蒙古人，不论从天下观还是民族国家观来看，都是一个异数.
文天祥抗击元兵当然是正义之举, 建议去看看历史再来评论，当一个民族付出数千万的生命去抵抗外族入侵和种族灭绝的时候，我问问你，是不是正义之举?你为何不去批判野蛮的屠夫呢? 屠杀一个民族，不论在任何情况下，都是邪恶的, 这与对方是什么民族无关. 蒙古人成为中国的少数民族,那是后来的事情了。

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