[讨论]大家对有人说天汉伪汉服网有何感想？

拉家常 · 发表于 2007-4-16 14:37:45

<DIV class=quote>以下是引用大秦书吏俑在2007-4-16 10:37:29的o(︶︿︶)o 唉：

<img src="attachments/dvbbs/2007-4/2007416103727962.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-4/2007416103727962.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
</DIV>
呵呵,人济山庄的那只小腊肠吧?[em02][em02][em02]

流星 · 发表于 2007-4-16 17:58:24

"俺喜欢狗狗，最喜欢小小的毛比较少的狗狗，比如腊肠犬。
不过貌似很多人想吃我………………"
呵呵,那你一定会喜欢奇娃娃~~俺家滴小鸡


奸笑中~~

[此贴子已经被作者于2007-4-16 18:06:34编辑过]

易心易 · 发表于 2007-4-16 18:00:12

我是两边都上也不参与两网的争端

翅膀有点黑 · 发表于 2007-4-16 23:37:44

引用但丁的名言：走自己的路，让别人说去吧！[em17]

[此贴子已经被作者于2007-4-16 23:38:44编辑过]

為了明天 · 发表于 2007-4-17 00:00:24

我还是在某个帖子上说的话，现在人大、政协为代表的一批社会精英参与到汉服宣传中来（虽然他们在人大、政协会议上提案有冒进的嫌疑），已经非常明确地昭示着，汉服网站对汉服、汉文化的宣传作用已经告一段落了。汉服运动今后能走到哪一步，已经基本上不再取决于某个网站怎么样了。不想多说什么了，无论是天汉还是汉网，今后在汉服运动中能够起到很好的辅助作用就已经非常了不起了。当社会精英参与到汉服宣传中来的时候，汉服运动的发展中决定发展方向就已经基本上彻底超越草根阶层的能力范围了，草根阶层能够得到的就只有接受已经上升为精英文化的社会主流文化吧。这是意识形态、社会文化发展的必然规律。草根在草根的心态下生活，折腾到死还是个草根，成不了金凤凰的。不如理智一点，去顺应已经非常清晰的汉服运动的发展方向。封闭自己不是办法，偏执于某种早就被证明是胡言乱语的理论能证明什么？除了能证明偏执、无知和疯狂之外，剩下的就只有对汉服运动的损害。争什么争，汉服网站在精英加入到汉服宣传行列的时候已经被彻底边缘化了，这都看不出来么？我想当然有不少人看不出来这种趋势，不然就不会出现因为疯狂地宣扬敏感词汇而被电视媒体拒绝的例子了吧，还把自己当个宝呢？

為了明天 · 发表于 2007-4-17 00:16:11

任何时候试图控制某个运动的发展方向和群体都是异常愚蠢的做法，从汉服运动第一天开始就是如此。天汉作为后进，受到了多少打压，可是为什么压不住？恐怕打压天汉的网站自己都说不清楚吧？到最后，不得不给天汉这帮人一人一定“伪中华”之类的帽子，这不是掩耳盗铃嘛？我在天汉当管理员时间相当长了，非常清楚为什么天汉会发展？为什么？那就要拜托汉网的长期打压了，可以说，如果没有汉网的长期打压和对有不同意见网友的排斥，就没有天汉的今天。了解一点情况的网友大概都知道，包括我在内，还有大才如汉唐兄、天风、百里等，哪个不是在汉网“混不下去了”才到天汉来的，而非常有趣的是，这些人里面，哪个不是为汉服运动费劲心血的？这些人对汉服运动所付出的心血，汉网现在的管理层哪个能做得到（我从来没有否认汉网早期的管理层当中有不少人对汉服运动做出过巨大贡献）？如我前面所说的，社会精英的参与，让汉服网站的宣传作用被边缘化了，可以说效能越来越低了。天汉不是汉服运动的发源地，但在汉服运动中做出了一些什么，大家有目共睹，无需多说什么。可是，汉服运动发展到今天，天汉其实也面临着跟汉网同样的问题，就是网站朝什么方向发展的问题。我想，任何一个真正把汉服运动当作事业来做的汉服网站都应该对这个恼人的问题有着深刻的体会吧。要我说，如果有可能的话，我倒是现在非常应该做的一件事情是，汉网、天汉以及其他的汉服网站中的有识之士能够秉持着对汉服运动负责任的态度站出来共同探讨一下如何发展的问题。当然，这种状况只有在抛弃门第之见，抛弃成见的情况下才有可能出现。

為了明天 · 发表于 2007-4-17 00:19:15

其实，楼主写这个帖子，我觉得看问题还是看得太浅。说实话，这个问题在我看来根本就不是一个骂人和被骂的问题，而本质上是一个如何看待汉服运动的问题，在某种意义上是如何实现汉服运动目标的问题。要说被骂，我在这个帖子的前面某层说过，天汉这些人其实并不在意的。说到这里我不妨再多说一个意思：只要你愿意真心诚意地去做一点事情，哪里有不挨骂的呢？除非你什么事情都不想做，除非你不想得罪人，那样倒是消停。

轩辕箫歌 · 发表于 2007-4-17 01:08:55

9494

水刃木草因 · 发表于 2007-4-17 01:45:07

附议明天大人。

水刃木草因 · 发表于 2007-4-17 02:13:43

我知道汉服可以说是比较晚的，才06年5月份的事。然后又经朋友介绍知道了天汉，当时真是热泪盈眶，马上就注册了。
几个月后又听人说还有个更大的论坛叫汉网，我就经常也去那看看。说出来不怕楼主笑，可能我不够成熟的缘故，最初逛汉网的时候，常常会被弄得热血沸腾，因为里面的语言真的很有煽动性，在那儿我觉得自己的血管都是张开的，有段时间我很喜欢那种气氛。对于汉网和天汉的恩怨，最初我是一点都不知道的，直到一些汉网那边过来的网友在这边提起时，我才慢慢知道一些。说实话，天汉这方面真的很大度，我在天汉这么久，几乎天天来，天汉的管理层从来没有提起过这方面的事，也没有对汉网有过任何的诋毁。我做了半年多的老百姓，这点我是有o(︶︿︶)o 唉权的。每次提起这些不愉快的事的，大部分都是汉网过来的人，比如楼主你，再就是一些看不下去的网友，然后管理层才就事论事回复一下。

[此贴子已经被作者于2007-4-17 4:19:49编辑过]

水刃木草因 · 发表于 2007-4-17 03:00:09

对于楼主提的问题“大家对有人说天汉伪汉服网有何感想”，我是这么想的：对于自己在乎和仰慕的人，他的评价我会很在意，但是对于自己并不见得欣赏的人，他说什么都是他的事。一个人也好，一个网站也好，都不是几个人就能定位的。天汉是什么样的网站，大家都看得见。汉网某些人打击与自己意见不合的人的方法手段以及措辞，与小人无异，实在让人难以相信是出自汉服复兴者之手/口。我看楼主似乎很单纯，既然你连“天汉”这个词曾经很长时间被屏蔽都不知道，那么你不知道的事可就多了，要是叫当事者说给你听，只怕你根本不相信，呵呵。另外你希望大家团结点，这不是天汉一厢情愿就能做好的，天汉一直都希望大家能团结一致，问题是人家不想。
对于汉网这个“汉服运动的发源地”，打心里我是感激的。没有汉网就没有汉服最初的支持者。但是刚才明天大人的话真的要好好思考一下了，现在一批社会精英参与到汉服宣传中来，预示着汉服网站对汉服的宣传作用已经告一段落了，接下来的路怎么走需要有识之士一起探讨。太过于偏执和宣扬敏感词汇只会对汉服运动有损害。（其实已经有损害了）

[此贴子已经被作者于2007-4-17 4:16:42编辑过]

大秦书吏俑 · 发表于 2007-4-17 10:19:12

树欲静而风不止,风不止而树依然静.华夏文化再兴为大众所接受,除了少数从事这个产业的人员,该是归隐的时候了.

爱弥儿 · 发表于 2007-4-17 11:50:14

<DIV class=quote>以下是引用流星在2007-4-16 17:58:24的o(︶︿︶)o 唉：

"俺喜欢狗狗，最喜欢小小的毛比较少的狗狗，比如腊肠犬。
不过貌似很多人想吃我………………"
呵呵,那你一定会喜欢奇娃娃~~俺家滴小鸡
<img src="attachments/dvbbs/2007-4/20074161840889.bmp" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-4/20074161840889.bmp\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
<img src="attachments/dvbbs/2007-4/20074161841238.bmp" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-4/20074161841238.bmp\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
<img src="attachments/dvbbs/2007-4/200741618442133.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-4/200741618442133.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />奸笑中~~

</DIV>

偶家也是吉娃娃，可爱的紧....

孤洲 · 发表于 2007-4-17 15:35:16

需要澄清一下,我可不是天汉来这骚扰的,只是就事论事,别误会.我就想了解下天汉,呵呵~~~~~~~~我也是天汉和汉网两边跑,客观理智的分析,我只相信事实,用事实说话,呵呵~~~~~~~~顺便做个推广,这是我们甘肃汉友创办的网站(甘肃汉服家园<a href="http://www.hanfu123.net" target="_blank" >www.hanfu123.net</A>),大家有空也来支持下地方汉服发展,最后感谢天汉和甘肃汉服家园做的友情连接,谢谢

强暗 · 发表于 2007-4-17 16:07:51

回复为了明天关于万佛的衣服，本人并没有污蔑，多个投诉针对万佛帖子被处理掉了。某教师买了万佛的汉服结果穿不上去，某网友买了万佛的汉服，发现缝线明显偏离，发帖子投诉，万佛回答的理由是我衣服量太大，没精力和你一件件精做。这些帖子有不少是现在被处理掉的，为了明天你自己最为清楚。至于汉网的衣服，我本来就没有多大的赞誉，我唯一说的，就是吴笑飞的衣服不错，南京的衣服不错。至于东门团购的汉服，我也买了套祭祀服装，但是下裳只有三片的事实确实也存在。另外有人说中衣前面三角，告诉你这个再东门的汉服里还算是好的，东门还出过一款连前面三角都没有的中衣。貌似要穿的人削骨去肉的来适应他的所谓汉服。我从来就没说过汉网的汉服好到哪里，但是我说过汉网拿出来的衣服都比你万佛正统。是有其根据的，

强暗 · 发表于 2007-4-17 16:17:58

为了明天。我本人也不赞同把自己说成是黄汗就可以作为随意辱骂他人的资本。但是去其民族问题，历史问题的分歧，就纯以汉服论汉服，贵论坛也有不足之处。北京的汉衣坊就曾因为伯爵爷爷，现伯慧君的汉服问题而到处被动。处处被指责。对于天汉，我也很喜欢这里的界面风格，但是就是被几个汉服做的很恐怖的小人所败坏。你可以禁止我说话的权利，我也不在乎在不在你们论坛说话。但是事实问题存在的，就不可能因为我不说话而消失。我也不要求你能做什么，但是我会继续潜水观察。贵论坛也不是就万佛一个，也有共工，有梅，百里奚，吴笑飞等优秀的斑竹在的。另外，关于文化精营和网络论坛的复兴汉服的问题，我不于你苟同，不过这个话题可以另外开帖子讨论。对于这个话题，对于这个帖子，如果我站在你为了明天的角度上，帖子出来我就会锁掉。别人诽谤，要么通过法律手段解决，要么就什么别做，如果不能一次彻底澄清，就干脆无为。否则对你们来说，就是越描越黑。

水刃木草因 · 发表于 2007-4-17 16:19:58

<DIV class=quote>以下是引用强暗在2007-4-17 16:07:51的o(︶︿︶)o 唉：
我从来就没说过汉网的汉服好到哪里，但是我说过汉网拿出来的衣服都比你万佛正统。是有其根据的，</DIV>
万佛是服装专业的，不是历史专业的。拿万佛汉服元素的时装与汉网的汉服比，这是不公平的。万佛也做过正统的汉服。她对传统形制一样很有研究。什么时候你去逛逛她的华夏红莲，多看看她学术方面的o(︶︿︶)o 唉就知道了。相反那些批她的人，对汉服知识到底了解多少呢？只怕还不如万佛。

[此贴子已经被作者于2007-4-17 16:28:17编辑过]

强暗 · 发表于 2007-4-17 16:24:35

<DIV class=quote>以下是引用水刃木草因在2007-4-17 16:19:58的o(︶︿︶)o 唉：

万佛是服装专业的，不是历史专业的。拿万佛汉服元素的时装与汉网的汉服比，这是不公平的。万佛也做过正统的汉服。她对传统形制一样很有研究。什么时候你去逛逛她的华夏红莲，多看看她学术方面的o(︶︿︶)o 唉就知道了。相反那些批她的人，对汉服知识到底了解多少呢？只怕还不如万佛。</DIV>
在理，我也曾经在服装专业的大专学过一个学期，由于学习的主要是女装，又没万佛这样的耐心，所以退学了。对于服装设计专业的教材，我到确实也有。里面和汉网的观点出入很大的地方也很多，和我现在研究的结果也很多，反正漏洞到处都是。
另外学习服装设计的，主要裁减概念是学西方的法国高级女装的裁减的，基本上都是贴身立体裁减。这个对于万佛研究汉服上，其实不少是起了牵制作用的。她的衣服，有不少败笔就败在这个上面。
但是共工的婚礼服装确实没得挑剔，不知道什么时候万佛改了裁减风格，

水刃木草因 · 发表于 2007-4-17 16:42:07

<DIV class=quote>以下是引用孤洲在2007-4-17 15:35:16的o(︶︿︶)o 唉：

需要澄清一下,我可不是天汉来这骚扰的,只是就事论事,别误会.
我就想了解下天汉,呵呵~~~~~~~~
我也是天汉和汉网两边跑,客观理智的分析,我只相信事实,用事实说话,呵呵~~~~~~~~
顺便做个推广,这是我们甘肃汉友创办的网站(甘肃汉服家园<a href="http://www.hanfu123.net/" target="_blank" >www.hanfu123.net</A>),大家有空也来支持下地方汉服发展,
最后感谢天汉和甘肃汉服家园做的友情连接,谢谢</DIV>
欢迎你常来天汉，甘肃那边的汉服运动力量还不够强大，楼主多多加油！

為了明天 · 发表于 2007-4-17 19:00:03

<DIV class=quote>以下是引用强暗在2007-4-17 16:17:58的o(︶︿︶)o 唉：

为了明天。
我本人也不赞同把自己说成是黄汗就可以作为随意辱骂他人的资本。
但是去其民族问题，历史问题的分歧，就纯以汉服论汉服，贵论坛也有不足之处。
北京的汉衣坊就曾因为伯爵爷爷，现伯慧君的汉服问题而到处被动。处处被指责。
对于天汉，我也很喜欢这里的界面风格，但是就是被几个汉服做的很恐怖的小人所败坏。
你可以禁止我说话的权利，我也不在乎在不在你们论坛说话。
但是事实问题存在的，就不可能因为我不说话而消失。
我也不要求你能做什么，但是我会继续潜水观察。
贵论坛也不是就万佛一个，也有共工，有梅，百里奚，吴笑飞等优秀的斑竹在的。
另外，关于文化精营和网络论坛的复兴汉服的问题，我不于你苟同，不过这个话题可以另外开帖子讨论。
对于这个话题，对于这个帖子，如果我站在你为了明天的角度上，帖子出来我就会锁掉。
别人诽谤，要么通过法律手段解决，要么就什么别做，如果不能一次彻底澄清，就干脆无为。否则对你们来说，就是越描越黑。</DIV>
你能拿出证据，这很好。在确认是她的作品之后，我会以版主身份敦促万佛改进她的工作。
今后对天汉的任何商家做出评价，请首先拿出证据，这样才更有说服力，也是对你所评价的商家负责的，不是么？
另外，我不得不抱歉地告知你，我不是这个版的版主，我无权在这个区锁定某个帖。
至于你愿意另开帖探讨汉服发展的问题，很欢迎，希望能尽早看到你的大作。到时候我们再探讨。

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