致各位汉服爱好者的一封信

三柳小姐 · 发表于 2006-1-22 20:34:18

啊，楼主，相见激动啊，因为我以前我非常喜欢漫画，非常喜欢，只是后来放弃了……此路不通啊……现在安心做我的小职员，很少关心漫画，不是得不到就干脆杀了它（漫画里这种情节多得是），原因不少，这里不说了
我不久前也想着怎么去找漫画界的人宣传汉服，正考虑给《新干线》写信，因为如果漫画界的漫画家们如果能接受汉服，那对少年人的影响力绝对是非常大的，现在看到楼主，真是高兴得不得了，我盼望的事终于来了！！天佑我汉啊

[此贴子已经被作者于2006-1-22 20:49:14编辑过]

三柳小姐 · 发表于 2006-1-22 20:48:29

另外，我强烈建议楼主花最起码一年的时间准备剧本，因为汉文化及汉意识不是很容易的，我从今年夏天接触百度汉服吧，学得越多就觉得自己越渺小，对事情的看法也往往会与刚接触时不同
另外，给你一点参考，这是我自己的一个故事，这个故事的大背景是没有清王朝的中国，如果楼主也这样设定，是不是很多问题可以解决

很想知道，楼主发表漫画时的名字是什么？我一定捧场！！说吧，不愿意在贴子上说不妨对我用捎捎话的形式说

[此贴子已经被作者于2006-1-22 20:57:02编辑过]

中国汉族人 · 发表于 2006-1-26 13:06:54

首先,个人认为汉服的优点有很多,但缺点也不少.事实上,许多反对汉服的人针对的都是汉服的缺点.比如说汉服裙摆拖地,穿着不够简便, 不适应现代生活,特别是夏天,穿着汉服简直是受罪.而冬天的话有不够保暖.所以,大家在复兴古代汉服的同时,要设计出一种适应现代生活的汉服.一种服装的兴亡,根本原因是它能否适应生活.各位假设一下,假如当年清朝没有禁止汉服,那么它发展到现在该是什么样子,事实上,古代的汉服的确不太适合当前的生活,即使是明朝的也不例外.日本和服三百年前的款式和现在也大不相同呢!汉服究竟如何适应现代生活,是诸位需要探讨的一个重要问题. 其次,我觉得推广汉服采用穿着衣服在大街上向行人展示,这种效果并不好.行人观看的眼光就像是在看一场内衣秀,猎奇而已.我们大家要想真正把汉服推向全社会,非成立o(︶︿︶)o 唉不可.一个城市里可以有汉服俱乐部,汉服沙龙,一个地区可以有一个汉服协会,全国甚至可以有一个中华全国汉服总会,必须这样有组织的进行.如果东放一枪,西打一炮,那不就和清末的洋务运动一样了吗?最后,我认为,推广汉服,最最直接的方法是开一家汉服店,让别人都来买.曾经有朋友说汉服应该自己做,这对于一些老百姓们来说怎么可能.平民百姓可不是那些有着深厚汉学造诣的先生们,哪有时间自己做汉服.再说了,自己做汉服岂不是太麻烦,又不时每个人都是裁缝,况且汉服这种服装也不是轻易就能做好的.汉服要推广,关键是要让它得到普通老百姓的认同,而不是让它成为少数人的专利,成为少数人炫耀身份的奢侈品.如果那样的话,不就和封建时代一样了吗? 我完全是这么想的。。狂支持！！！！！！预祝楼主早出此漫画。。期待！

汉魂洋才 · 发表于 2006-1-26 20:46:04

我们大家还不都是一样吗，因为喜欢所以喜欢，无论是汉服还是漫画，只要有追求的勇气，又有什么事情不能成功呢？说到脚本的问题，已经改了不知多少次了，而人物的设定图也是一改再改，老实说，我追求的漫画最高境界是漫神！不容许自己的画中出现任何的暇疵。平时的我们会遇到不同的挫折，但是，只要大家齐心协力，我们一定会迎来汉服复兴的春天。我们，是为了承续过去与将来而存在的！三百六十二年前与三百六十二年后，捍卫汉服的人与复兴汉服的人总是在一起并肩战斗！

面条 · 发表于 2006-1-27 15:45:32

看到楼主的帖子，觉得十分的有新意与想法。本来在这里潜水多时，所以就特意注册一个ID来向楼主提一些意见，如有冒昧之处，请楼主多多海涵啊：）希望楼主能看完我的意见。如果有不适合之处请自己筛选。楼主的想法十分好，因为众所周知目前为满清的翻案之风在90年代风起。这显然是有我们国家的文化领域被完全占领使得目前我国最大的媒体间接的成为了满清的招魂器。而在媒体与文化圈的全线没落的情况下与之做正面的对抗显然是不现实已经很幼稚的。对大家的复兴汉服已经其背后代表的汉文化明显是十分不利的。所以可以从祖国的下一代栋梁入手，宣扬我们优秀的民族文化。这是个非常明智的决定。可惜本人不会画漫画。虽然我很早就有这个想法了。但是总的来说我看了楼主的帖子及对这部漫画的创作思路后。想对楼主提少许意见（不好意思啊，前面都是废话，如果后面我的话中对楼主有所冒犯还请楼主原谅啊。因为我可能会提出很多不切实际的意见，还请楼主挑选对自己有用的来改进）好了废话不多说，我就在此提出我所想的意见（别扔臭鸡蛋啊，这就说了）我在前面的几张帖子中看到楼主似乎因为某些原因放弃了创作一段时间。我个人是这么理解，如有错误和对楼主的冒犯请指正啊。我想大抵是楼主遇到了创作的瓶颈。我想最大的原因是题材已经主题的问题。1。因为题材与主题的限制致使漫画的脚本长度与观众范围不尽人意。因为楼主在帖子前面提到过，这是个为了让大多数漫画读者认识到我们民族丢失的民族服饰从而扩大汉服影响力的漫画。因此其主题就是脚本的故事就是反映当代中国人为了汉服复兴所做的努力。这个想法十分好，至少在目前的漫画种类中，尚无反映拯救民族文化的题材。可是其难免有一定的硬伤，而且是难以挽救的。那就是这个主题太过偏僻，据鄙人所知，影响范围最广，最被漫画读者所喜闻乐见的主题就是热血漫画（例如最近火热连载的火影和死神，其观众群和影响范围最为广大。）而以楼主这样的主题的观众群相较而言，除了十分关心中国漫画家崛起的中国漫画人，关注的人数自然比较少，因为大部分漫画读者比较关心日漫。可是以目前中国的漫画圈子来看，如果主题优秀以及作品本身质量不错，自然会受到很大的支持。但是这些毕竟是十分有限的。因为我们目前需要传播与宣传。与其高高在上。自命清高那不如走亲民路线，这样受到的支持更多。而以目前楼主这部漫画的主题来看，如果观众群少，那么了解的人少。那么即使其饭丝多么死忠，那造成的影响有就比较少了。我们可以遇见，以反映复兴汉服和推广汉服所遇到的挫折的人们的漫画其观众大部分是对中国古文化干兴趣或是对美丽服饰天生有好感的女生。那样就流失了大部分观众群了。那岂不可惜？再说由于其主题的特殊性导致的第2个硬伤，长度问题。我前面提到过楼主在创作中遇到了一定的瓶颈，我先可能是脚本的长度与编制吧。因为要造成足够的影响，其长度首先不能太短。因为我们由于题材的特殊性已经丧失了一部分观众群，如果长度不够。那么让读者的回味时间不够没有讨论空间的话，造成的影响也不会长久。而这样一个特殊的题材对于编剧的考验是很巨大的（我个人认为即使专业的，有一定的水准的作家由于没有体会过推广汉服所遇到的困难也很难写出优秀的剧本。而汉服推广者我不知道有没有卧虎藏龙的文字高手，能写出不失水准又有一定长度的脚本。）而楼主目前遇到的问题可能就是脚本的编排，因为主题是推广渐渐流失的民族文化，而题材是反映复兴汉服所走的路程和汉服及汉文化先驱们的历程的故事。这个故事的编排是十分困难和棘手，也造成了它的长度的问题，我想这可能就是楼主所遇到最大的困难之一，所以也导致了楼主一段时间的放弃创作的无奈之举。毕竟这个不象目前泛滥的热血漫画一样，先扁小BOSS，扁挂小BOSS再打中BOSS，把中打飞了再殴打BOSS。辛辛苦苦的终于把打BOSS打完了再冒出个隐藏BOSS。当然中间还穿插N多小故事与八卦。所以我认为题材与主题的限制致使漫画的脚本长度与观众范围不尽人意是楼主目前遇到的最大问题与瓶颈。（当然我只是自己在胡乱猜测）我们也不乏方法，例如让整个天汉网给楼主出谋划策，或者干脆将整个漫画的种类换一下，有效的增大观众群。（这个等会儿再细细讲一下）2。由于题材仅限于汉服而难以引出整个汉民族文化的底蕴而容易被别有用心的人用做攻击借口。这里又谈到了题材的问题了= =我看了楼主的脚本的见解后，了解到这是反映复兴汉服所走的路程和汉服及汉文化先驱们的历程的故事（貌似是废话……）。但是由于仅仅是将视角放在复兴汉服这一点上，很可能就会受到诸如“仅仅是穿了件衣服就是复兴民族文化了？*—%￥#·！+》《？：~~”这样的攻击。那样这部漫画会成为他们攻击的典型例子。因为显然我们目前的汉服先驱们所做的是将一汉服为代表的汉文化的复兴，所以视角定的狭义如果没有很好的，有机的结合我们在汉服背后真正的汉族的文化那就很容易受到诸如类似的攻击。到时候他们甚至与可以理解其为我们的汉服先驱为了经济利益而推广汉服。那就真是跳进黄河也洗不清了。因为仅仅是体现汉服先驱者在推广过程中受到的挫折的故事的话，难以有机的结合和发掘我们在汉服背后所真正推崇的汉文化。当然如果楼主有脚本能充分且十分巧妙的融合与发扬我们的文化那当然最好啦,毕竟我只是个局外人。对于这个题材引出汉文化比较困难，而即使引出也比较牵强与不自然那完全是我个人的主观臆断。有错误还请楼主原谅啊。当然这个问题也是因为主题较难发挥所以才造成的。因此我觉得如果楼主如果能换成一个较容易可以在漫画里有机结合汉文化及汉服，而同时可以避免被以上言论中招的主题那样再好不过。毕竟我们所做的努力是整个汉文化的复兴而不是形式主义。如果题材过于狭义那样有些不利。我们还有汉字和汉语可以好好的用以做做工夫。3。最最棘手的问题→民族团结问题…………= =咳咳，最为麻烦的问题。因为如果要让剧情能发展，那必然要有矛盾和冲突。而由于汉服的消失是由于某人那万恶的****令。因此在剧情中肯定有所描述，所以难免会被那些人用做第2个攻击的典型例子。而其中的与满装的冲突那就更为麻烦，及难处理。而且把老案翻出来那明显会触动某些人脆弱的神经。会被冠上“不利与民族团结”的帽子。那就是我们所最不愿看到的。毕竟现在的汉服宣传最大的问题是我们只准被殴不能还手，在民族与历史问题上不得不缩手缩脚。是我们最不利的情况。但是如果没有这些冲突我们可以遇见这部漫画对于唤醒观众心中的民族意识那就会大打折扣。其意义也就失了大半。那样还不如放弃与其正面交锋，在脚本中旁侧敲击的反映史实，或者通过人物的境遇来影射当时发生的事。当然如果彻底的换掉主题并利用影射来反映史实则更为巧妙了。说了那么多，也许楼主现在在想这小子说了那么多到底要说什么来着。我现在就说，别扔板砖啊。其实我们可以将比较走红且传播范围广的漫画作品来比较一下，可以发现大部分有这些特点：肯定有PK，肯定有奇幻成分（虽然火影那个叫忍者，不过能力好象夸张了点……），肯定有帅哥美女= =||||（这个…………），肯定有帅哥美女￥%—*）（——+#·！~/*+-（这个更……）总的来说我的意思不是想叫楼主将其漫画庸俗话，而是尽力用足够的吸引人的地方来尽可能的提高和增多楼主漫画的观众群以达到来宣传我们中国汉文化的目的。（换句话说，用通俗，漫画读者喜欢的类型让其感受到汉文化的底蕴。虽然好象有点痴人说梦）。可是目前要楼主放弃已经编排出的脚本明显不大可能，所以我只是提个我个人的建议，只是希望对楼主有些须帮助（虽然这建议大逆不道了点= =）我在前面了解到楼主不喜欢奇幻，只是我个人觉得恰巧是奇幻类型的最能宣扬汉文化。且等我细细道来。不知道楼主是否经常看奇幻作品吗？（注意别和那种网上泛滥的无聊的千篇一律的“玄幻”搞在一起）。最近我发现一类都市类为背景的奇幻类型的作品。在〈奇幻〉杂志上有过许多连载，其中的代表作为〈都市妖奇谈〉（可蕊）。〈妖言惑众〉（萧如瑟）。〈猎物者〉系列（白饭如霜）。〈降魔舞〉（光牙）。〈河图洛书〉（不动）。为什么我比较推荐使用这一类的作品为创作脚本的参照，主要是因为1。目前奇幻作品在网上的风起和漫画在目前学生生活中的比重。而我将一些奇幻作品一起参照了一下，发现这类作品比较容易漫画化（或许其中是因为这几部书的作者均为女性，所以PK的情况少……当然我并不了解楼主对于战斗场面的把握如何，如果好的话可以适当添加）。而且主角所在的背景均为都市，容易使读者有代入感，这也是为什么我对这类作品有好感，而且也使其争取了一定的饭丝的原因。参照对象1：〈火影忍者〉其中的木叶村大家都知道，这给读者带来的感觉肯定有很奇异，因为木叶村的背景总的来说是一个小型的城市（村镇= =）。而在这里生活的却是忍者，因此这也是一参照对象。参照对象2：名字好象叫**夜行。我由于只看过简介所以现在把故事简介都忘了= =。不好意思，楼主别K偶。总结一下：在大部分日漫中发生的地点都是在校园，我们可以将其放大。延伸到整个城市（我们中国的校园生活貌似没啥好描述的……）。而这样顺大流同时也逆大流的背景解析（我在说什么…………）。可以让读者对其产生兴趣而不至于见了就丢。只要抓住了读者的第1眼，我们就成功了第一步。先别急，楼主可能要问那么我们宣传汉文化怎么办，那就是以其中占优势的背景设定自由发挥了。因为我推荐的以上作品中，均有很深厚的中国气息在里面，因为要写那样有中国风格的作品，必须对中国的神话有一定的了解，而且这些作者貌似都熟读〈山海经〉。因此就可以以次来作为切入点来从中宣传我们的汉文化。例如日本的动画中很少有描写在现代的阴阳师的。而〈都市妖奇谈〉则是描写在现代的妖怪的= =|||||。而〈河图洛书〉则是描写生活在现代的神仙的（一个比一个扯……）。可惜没有关于道士的，在〈都市妖〉中有过一个，可惜是反派。而这几部书中虽然定义在现代的都市，但是却在细节的地方有很浓厚的中国特色。可以说楼主可以借鉴他们如何在细节上透露出的中国文化的感觉。可以说这些小说是做到了真正的有机的结合吧。接下来就说到在都市奇幻的皮下，注入汉文化的魂。在大部分日漫中，肯定不止一次的有平行空间的概念。而我推荐的那几部小说中也有。〈都市妖〉：无〈妖言惑众〉：长缨保险公司（这个勉强吧……）〈猎物者〉：异灵川青陆珍谷〈河图洛书〉：无。我们就以白饭如霜的〈猎物者〉来说明一番。〈猎物者〉里面的“非人”这个概念和妖怪差不多，只是大部分物种是作者瞎编的。无视好了。但是里面属于“非人”的几个平行空间就大有看头了。因为在这部作品中，异灵川这样的属于非人的平行空间可以用来大做文章。（异灵川在中国，是个杀手呆的地方= =里面都是大概明式的建筑与民俗……青陆在巴黎，珍谷就不知道了，只知道是个银行……当然这需要楼主去读以上那几本书）。因此我们可以让主角经常因为各种事件在正常世界与这个平行世界中来回。而我们可以将其设定为和异灵川的概念差不多的地方，当然最好只是将其设定为修行者呆的地方，而由于其平行世界的背景的概念还在大约明朝，那么…………嘿嘿嘿嘿嘿~~~那岂不是比和服装展示的背景情况下使汉服的出场时间更多？（那样的话就可以尽情的展示汉服了）而且可以更自然的交代汉服的消亡过程并且不大量的涉及到危险的部分。而我们直接的宣扬民族文化比较困难。但由于漫画读者大部分是学生，所以从中国古代的神话开始宣传我们的文化岂不很好，黄帝战蚩尤，共工战祝融然后撞不周山，无头仍然奋战不止的刑天，女娲补天均可以大书一笔。更何况还有主角的招事和必杀技的名字都可以充满中国神话的气息（可以参考中国比较有名的RPG）。而中国古人的君子的精神与性格则可以放到主角与配角身上，与目前主流社会中西方的自私自利和目前大多数漫画中角色的冷酷，邪异做个有趣的对比。将我们文化的魂渗入都市奇幻剧的表层。还有就是主角的个性塑造（楼主请原谅我对你的作品唧唧歪歪，指手画脚。鄙人在此抱以12万分的歉意）。那我开始胡说八道了，我建议楼主最好把主角设计成越西化越好。而且如果认同了我建议的世界观最好把主角的职业也搞的西化一点：例如魔法师吸血鬼猎人梵帝刚教廷圣骑士（建议第1个，比较全面）。并且其性格也受到西方的意识形态的影响：例如性格自私，极端爱财（参考人物〈降魔舞〉主角柳月炎）。然后再和同伴的接触中逐渐被中国的文化中的思想所影响，并且被同化。最后彻底的爱上中国的文化。为什么要这样设定呢，因为我觉得讲述一个本来就很清楚与赞同中国文化的人如何保卫自己民族的故事没有一个严重西化，对中国价值观完全藐视的人逐渐被中国的文化所感动并成为其坚定不移的守护者来的有感染力。当然这只是我个人的意见，如何设定角色那应该是作者的事。呵呵：）只是我认为以都市奇幻背景比较容易的自然的宣扬我们汉服先驱所要宣扬的东西，而且可以不露声色，十分自然。而且娱乐性与热血度也可以不打折扣，可以照顾大部分读者的口味。可以说是借用奇幻的尸（怎么感觉怪怪的……）还汉文化的魂。如果这样来构析这部作品的话，大可以避免因为题材特殊的问题造成我前面提到的3个问题。当然我这只是个人的看法，如果楼主和大家有更好方法的当然可以取代之。人多力量大么~权当是抛砖引玉吧。只是这个自私的建议会让楼主放弃之前苦苦构思的世界关并且几乎放弃大半的努力。所以当然要楼主自己决定了。当然最好是不改动楼主原有世界观与脚本的情况下改进前面我提的3个问题。总之，绝对永远以及肯定的支持楼主！最后将我前面提到的几本书的地址，建议楼主可以看看即使用不到我的建议仍然可以从中借鉴到从细节处理文化交融的手法1。〈都市妖奇谈〉（可蕊）。最容易漫画化的一部。主角全是一群妖怪= =||||→http://lz.book.sohu.com/serialize-id-3249.html2。〈妖言惑众〉（萧如瑟）。这个作者的文笔是这几部里最好的（个人意见，个人意见啊~）文中的背景已经对于主角的身份描写十分巧妙，但是网上只有1。2两篇。其他的连载还没有，只有奇幻杂志上有1~5（我很幸运的全看过了，并且只却1）→http://www.cmfu.com/showbook.asp?Bl_id=107043。〈猎物者〉系列（白饭如霜）。最难漫画化的，因为文笔太搞笑了……其中的“非人”这个概念可以无视，大可以拿妖怪代替。但那两个平行空间的概念可以好好参考一番。→http://www.3320.net/blib/c/read/6/2730/index.html4。〈降魔舞〉（光牙）。比较中庸化（不是指差）主角的个性可以参考（是月炎，不是柳月啊！当然楼主要看过才知道我说什么^_^）其中一配角过于强大，大可无视。http://www.tx71.com/book.asp注意是这网页的最底下3本。5。〈河图洛书〉（不动）网页米……完全版只有买单行本了……目前好象在新干线上连载。PS。〈伏魔录〉极其续集（燕垒生）中国味最浓的= =也是战斗描写最仔细与“真实”的。（因为作者是男的……）值得借鉴。尤其是主角每次放5雷正法时每次都要念一大段话……http://www.white-collar.net/02-lib/03-wl/01-aut/00-other/Webdoc/T19L1.html
<a href="http://www.white-collar.net/02-lib/03-wl/01-aut/00-other/Webdoc/T19L2.html" target="_blank" >http://www.white-collar.net/02-lib/03-wl/01-aut/00-other/Webdoc/T19L2.html</A><a href="http://www.white-collar.net/02-lib/03-wl/01-aut/00-other/Webdoc/T19L3.html" target="_blank" >http://www.white-collar.net/02-lib/03-wl/01-aut/00-other/Webdoc/T19L3.html</A>

寒清 · 发表于 2006-1-27 16:38:45

帖子没有读完，因为太激动了，容许我先回个帖再慢慢阅读ing---------------------------------------------------------------热血沸腾。读了楼主的帖子的第一个想法。我也是被漫画泡大的（现在还在泡，不过和支持汉服不冲突^^），而且完全支持国内原创漫画的发展，现在国内原创发展得越来越好了。像FLY，丁冰，客心，双林的画我就非常喜欢（当然也有很多其他的，国内作者的水平每个都很不错），楼主说自己已经取得了一点成就，那不妨说出你的笔名？说不定也是我非常喜爱的国内作者之一呢。还有看到楼主的困惑，自己不擅长说什么，不过那基本上不是很成问题^^。记得以前看过的资料就有详细的解答。 论汉服“改良”与否之争与“多层次现代汉服体系”构想
<a href="http://www.qingyun.com/cgi-bin/ut/threaded_show.cgi?tid=78994&pid=317287&h=1&age=-1&bpg=1" target="_blank" >http://www.qingyun.com/cgi-bin/ut/threaded_show.cgi?tid=78994&pid=317287&h=1&age=-1&bpg=1</A>还有很详细的：“和服与汉服”的区别（相信这也是很多人的困扰）
<a href="http://www.hxfx.net/dispbbs.asp?boardID=43&ID=10384&page=1" target="_blank" >http://www.hxfx.net/dispbbs.asp?boardID=43&ID=10384&page=1</A>最后不知道楼主是否取过，但有一个地方楼主不能不去，就是汉网。那里的人可能相对比这儿激烈一些，但同样热爱着自己的民族与服装。楼主去那儿的话相信对查找资料有很多帮助：
<a href="http://www.hanminzu.com/bbs/" target="_blank" >http://www.hanminzu.com/bbs/</A>

寒清 · 发表于 2006-1-27 16:51:49

再。其实明朝没有教科书中说的那么差，我也奇怪，为什么现在影视剧一律赞颂清朝而贬低明朝，而看了那么《帝国政界往事——大明王朝纪事》才知道，其实明朝是一个复杂的朝代，是一个值得我们去探究的朝代，有他的辉煌和无奈，只不过对于现在的我们大部分，都无缘去触摸其中一二了。
P.S.我也十分十分不喜欢奇幻的。其实国内自己的奇幻漫画么……据我所知还不如普通漫画来的有市场。而且如果画成奇幻的话会误导人，说不定使人忽略汉服复兴的现实意义。个人不赞同画成奇幻。
P.P.S. 赞成出现日本人和满族人。汉服经常被当成和服，有日本人出现可以参照以释清读者的疑惑。（而且漫画的优势就是直观啊，文字解释半天，还不如直接画两个人往那一站来的明白）
至于满族同胞出现的意义，不用多说了吧。世道就是流行PK啊……^^
P.P.P.S. 楼上的同学貌似扯得太远了点……|||什么主角魔法师啊我一看就太黑线了，就是由于大家都写奇幻你也画的话不仅很难超越前辈，也很难获得特别的关注，人家只当你一部跟风作而已。而且汉服复兴是很严肃的事情，不是cos，不能一开始就对大众造成太娱乐化（虽然漫画本身就是娱乐产品，但是这部漫画的目的不是使读者了解汉服关注汉服么，楼上的同学我个人觉得有点本末倒置了），这样后患无穷。而且汉服的群众基础并不是没有，如果没有的话现在我们在这里干什么？很多人小时候都会对电视剧上的古装浮想联翩，没有人不认为那些衣服是美的吧？而且即使真正题材冷辟也有机会获得关注，举个漫画圈内无人不晓的例子《棋魂》，刚开始连载的时候够冷僻吧，现在怎么也是数一数二的大作。作者接《棋魂》完结后的新连载《死亡笔记》更冷僻，也照样大热。这里有画风美型的因素，也有脚本功力的深厚，而不是简单加入一些时下大热的元素就能获得成功的。

[此贴子已经被作者于2006-1-27 18:58:03编辑过]

汉魂洋才 · 发表于 2006-2-2 21:37:46

楼上的各位说的都很中肯,有些想法非常有创意,使我也感同身受.我是从小就开始接触动漫的"80后的新一代",不过在热爱动漫的心情下最初并没有拿起画笔作画,而是o(︶︿︶)o 唉本动漫产业进行了长久的研究.大约在高中时代的2003年度,那一年的日本动漫产业达到了史上最为鼎盛的状况,无论从产品的数量还是质量上来说,都全面的展示了日本动漫产业的发达.在那一年,曾经称霸动漫界的<棋魂>年头完结,而于2002年末播放的<机动战士高达SEED>又如日中天,年末的时候<钢之炼金术师>又闪亮登场,在短短的的一年中三部重量级的作品同时出现几乎是动漫史上绝无仅有的.日本动漫的兴旺事实上反衬出中国动漫的极端落后.作为一个动漫迷,特别是中国的动漫迷,我对于这种现象非常的不解,日本动漫腾飞的原因是什么,当时在高中的时候就以此为研究性学习的课题进行了长达两年之久的研究,对于日本动漫的产业链以及商业化的运作方式深刻的剖析过.毫不讳言的说,制作动漫的根本原因就是赚钱,只要在国家法律允许的基础上,无论什么东西,只要对作品的效益提高有用的事物都可以加以应用,只要是有市场需要的题材都可以做出出色的动漫来.还有就是,动漫绝对不是只给小孩子看的玩意,而我,不会画给小孩子看的东西.汉服的题材是不是冷僻,那要看自己的个人运用了.想当初<棋魂>刚推出的时候也被人认为是没有希望的连载,但在小田健先生与堀田由美小姐的共同努力下,无懈可击的脚本加上惊为天人的画技就诞生了史上为为出色的围棋漫画,其实现在大场东小姐的<死亡笔记>的脚本很贫乏,但在小田老师高超的画技支持下,<死亡笔记>这部从设定到故事都很糟糕的作品还是成了热门. 回头再来看一下自己的作品吧,其实从一开始就为本作设定了主题,简单的用成语表示就是"殊途同归",为了表现在民族文化复兴的背景下中国人出现的迷惘,模糊,看不清前方的一种不定心态.昨天晚上对主要人物做了最新的设定,是目前为止最为满意的设定,不妨拿出来给大家一起探讨一下是否得当. 在本作中的男性角色中一共有三位重要的人物,众所周知的,男主角就是那位因为"姓名问题"搞的有点尴尬的南宫巽,在最初的设定中,他是没有对手的,也就是说在故事中没有人与他对立(极恶的大BOSS除外),但是昨晚却给他添加了一位与他同辈但与他观念不同的对手.那个人的名字叫做李佳然.南宫巽与李佳然代表的是目前两种在民族传统复兴中持对立观点的两类人.南宫巽支持恢复汉家衣冠,而李佳然则坚持长衫马褂唐装旗袍,两个人的关系是中学时代的好友,但因为这个问题发生了矛盾,导致最后分道扬镳.事实上,导致两人矛盾升级的原因不止这一点,另外一个人的出现才是令南宫巽心理发生变化的原因.那么那个人是谁呢,前面已经提到过,主人公是明朝太服令的后代,这个设定依然成立,他的祖先的名字叫做南宫汉心,为什么要提到他呢,一个死人啊!但是,此时此刻的我已经决意让他重新复生了,今天的人与昨天的人,不同时代的人共同在一个舞台上表演,我觉得这个设定相当有趣.那么,下面让我们看一下三个人的一些设定吧 南宫巽:18岁,长洲市人,大学一年级的新生,性格沉稳,待人接物彬彬有礼,但有时候会稍微表现出一点点发狂,在极端愤怒的情况下会露出比较可怕的表情,和平时那副很活泼的阳光少年简直是两个人.自从他知道他的祖先是明朝的太服令之后,更是以复兴汉服为自己毕生的心愿而奋斗. 南宫汉心:无论从何种角度来看他和南宫巽都是一家人(?),所以在性格上也有着相似之处,比如两个人在愤怒的时候都会露出很可怕的表情,这种表情近似阴险与邪恶.但南宫汉心更是接近歇斯底里.南宫汉心生于万历四十七年,长洲县人,他的祖父参加过万历援朝抗日战争.因为高超的服饰设计水平于崇祯十五年被思宗皇帝赐封为正四品的"太服令"(朋友说这个太服令与大长今有的一拼),他不仅在服饰上技艺高超,同时才华横溢,诗文精彩,而且非常善于用刀(这个时定有点怪),对于天主教和西方科学兴趣浓厚.但这个人大家绝对不要以为是个完人了,他的毛病有很多.比如他的华夷思想非常的严重,有点自傲,而且由于他经常出入禁宫重地为后宫嫔妃们制作衣服,竟然和宫内女官"六尚"之一的一位皇后宫中的尚宫(翻了半天书才发现明朝的宫中也有尚宫)好上了.这个人的性格呈现出一种比较复杂的状态,对于满人的极端憎恨是他性格最为鲜明的特点,毕竟他经历过非常惨痛的事情,国家的败亡,民族的耻辱,爱人的离去,他也算是倒霉到极点了. 李佳然:出身于长州一个书香门第家庭,其祖上做过清朝的大官,至今家里仍旧挂着祖先的朝服像,这也是他坚持穿唐装的一个原因吧!他性格温柔谦和,是个非常有教养的人,从来都不会轻易发火,即使与最好的朋友南宫巽因为意见分歧而各自走上不同的道路的时候都是独自忍受着所有的苦处.他与南宫巽的矛盾并不是最大的,与南宫汉心的矛盾其实最为激烈,看不得满服的汉心与喜欢唐装的佳然之间经常会爆发出大规模,甚至是白热化的争吵.(那两个活宝啊!) 这三个人物虽然主要,但是还有其他的几个人物的关键程度丝毫不亚于他们.具体的设定在今后会逐步公开.

风中飘 · 发表于 2006-2-3 18:31:12

快点出漫画吧

紫苑 · 发表于 2006-2-4 04:08:15

好奇~樓主大人是？期待人設……：）：）：）

渊深海阔 · 发表于 2006-2-5 13:15:50

楼主大的想法非常好！其实现在有很多人都喜欢汉服的~（虽然不知道叫汉服）在我认识的人中，他们都非常喜欢，不止一个人和我说“要是现在穿这种衣服（指汉服）多好！”，但是因为胆子小，怕遭人非议或被认为是不良少年就没敢穿。
我认为复兴汉服应该从常服入手，这样比较容易让人接受，我想最能让人接受的就是上身穿短的汉服，下身穿与之相配的裤子了吧~因为比较接近现代服饰的样子，而且古代也有这样穿的。如果一开始就穿礼服或非常正规的汉服的话，会让人有一种难以亲近的感觉吧~
我想要画如何复兴汉服的漫画可能会有一定困难，不如画一个系列短篇，假设汉服还是传统服饰（就像和服那样），人们也时不时的穿一下，那么以次为背景，表现人们在节日时的、平时的故事，画得有趣些，就会让人们想“这样好有意思啊~”，然后胆大的人自然会想去尝试一下吧~~
其实我最近也在画一个小短篇~但我还是高中生，时间不充裕，要不我就画了~（不过我写脚本不行，笑）这个建议怎么样？看到的话一定要回答我啊————

[此贴子已经被作者于2006-2-5 13:47:26编辑过]

渊深海阔 · 发表于 2006-2-5 14:19:49

85楼的面条兄~~~啊~~我也大爱《都市妖奇谈》《妖言惑众》《河图洛书》！！！！我本人是非常之喜爱妖怪和神话的！而且那些作者都好厉害的，貌似不止读过《山海经》，《都市妖奇谈》里还出现了《神异经》《搜神记》，而《河图洛书》的作者不动也透露，她貌似读了《淮南子》《太平广记》之类的书…………（巨厚……）面条兄你和我的想法很多地方都差不多啊~~~

渊深海阔 · 发表于 2006-2-5 14:41:21

话说回来，《都市妖奇谈》《妖言惑众》《河图洛书》都有一层隐含意义：兼容性。尤其《妖言惑众》（我也觉得她的文笔最好~）。它们都写了不同生物、不同文化、不同的人共同生存的一个世界。《河图洛书》除了写“爱”之外，是想唤醒人们对于远古神话的回忆（不动自己说的），也算是一种复兴汉文化了吧~现在在河图的官方网站有很多人都在研究古代文化哦~所以（扯回正题），楼主一定一定要注意！漫画里要体现出兼容性，就算一开始有吵架最后也要和好，高喊“民族大团结，世界人民大团结~~”（哈，玩笑玩笑），总之，一定不能让别人说你搞歧视和分裂！一下发了三帖……因为发完之后又想到什么要说

渊深海阔 · 发表于 2006-2-5 14:47:41

为了表现在民族文化复兴的背景下中国人出现的迷惘,模糊,看不清前方的一种不定心态，恩~这个很像前些时候的俄罗斯~
希望楼主考虑这条意见！！以下
楼主，我看不如这样吧，矛盾的中心不要放在满汉间，因为现实中的矛盾也不是这个（这是表象），应该是大家对汉服的不理解才对，主角的故事应该是提高汉服在汉族人心中的地位并得到认可的过程，而不是打败满服的过程（这也是现在我们要做的事）。
我是个博爱的人，指不定哪天我想阿拉伯一下或波希米亚一下，穿下别人的民族服装，这不能说我忘本吧，因为我也爱着别的文化，所以，旗袍可以穿，和服也可以穿，但前提是要了解自己的民族文化。汉服、满服，没必要这么剑拔弩张。

[此贴子已经被作者于2006-2-5 15:14:08编辑过]

面条 · 发表于 2006-2-5 15:44:26

呵呵，天汉里原来也有喜欢奇幻作品的同志啊~这几部奇幻作品可素十分的优秀挖~所以我这个路人才会向楼主大力推荐啊~因为我觉得这几部作品都十分的优秀（别和网上泛滥成灾的“玄幻”作品混为一谈，注意应该叫“玄幻”！！！！作品混为一谈）。那些只是一些网络游戏玩多了的玩家才会写的东西。而我推崇的那些作品的作家可是真正有了解，研究与探讨过中国古代文化底蕴滴啊~那才是真正的“奇幻”！为什么大家那么厌恶现在的所谓“奇幻”。无非是那些2流乃至3流作家的作品给大家一种“奇幻”小说一向不怎么样的感觉。因为他们无论在文笔上和对中国文化的了解都远远及不上我所说上面几部小说的作者。所以我大力推荐楼主和大家去看看这些小说。因为这些对于楼主有一定的参考价值。而且这些并不象87楼的朋友描写的那么糟糕。作为剧本，其优秀程度丝毫不亚于日本的漫画！象《棋魂》和《死亡笔记》。都是在现代的背景下穿插入奇幻的成分。我看了楼主的简介（貌似汉心也是背后灵似的……佐为！？），发现也是如此。也许这类作品就要风行一阵了吧。不过还是推荐楼主去看看我推荐的那几部小说，肯定对你有一定的启发~P。S：渊深兄啊~偶找到知音撩~除了这几部外，白饭如霜和燕垒生的那几部也不错哦，我把网址也帖出来了。大力推荐啊~燕垒生的是叫古代的一个道士的。对于战斗方式的把握那个真叫赞呐~楼主可以参考一下：）不过汉心貌似不是道士……而白饭的主要是搞笑，而且中国文化的元素教少，基本可以无视。P。P。S：楼主的作品貌似和棋魂作者的风格类似啊~不管怎么样，大力支持你，希望你的作品热卖！（我肯定会大力支持你滴~）不过我上面推荐的东西我还是推荐楼主去看看。我好象很罗嗦…………虽然会浪费你的时间几精力，但我觉得肯定会让你对于文化元素和现代背景的兼容（借用一下渊深兄的用词）有很大的帮助。而且现在流行PK，要有PK场面的话燕垒生的两部作品也会对你有所帮助（太上老君急急如律令~~~雷电招徕~~~）P。P。P。S：可惜对于漫画几动画了解的人太少（我其实也看的也很少，只是看比较喜欢奇幻小说~）。能帮到楼主的太少，也只能在这里挑三拣四了，最后还是只有大力支持楼主一下了：）

共工滔天 · 发表于 2006-2-5 16:19:30

非常好的人设！！！我都能想象这些人物的戏剧冲突！“喜欢唐装的佳然” 咳咳，啰嗦一下，我们一般称之为“伪唐装”…… 因为如汉魂兄所知，唐朝才没有那种APEC服……太期待了！

共工滔天 · 发表于 2006-2-5 16:26:02

另，我觉得玄幻没太大必要，就自然死人重生好了，象《棋魂》。至于一些戏剧夸张，我觉得《中华小当家》这种对美味的夸张就足够了，玄幻似乎有些脱离现实了。“由于漫画读者大部分是学生，所以从中国古代的神话开始宣传我们的文化岂不很好，黄帝战蚩尤，共工战祝融然后撞不周山，无头仍然奋战不止的刑天，女娲补天均可以大书一笔。更何况还有主角的招事和必杀技的名字都可以充满中国神话的气息（可以参考中国比较有名的RPG）。而中国古人的君子的精神与性格则可以放到主角与配角身上，与目前主流社会中西方的自私自利和目前大多数漫画中角色的冷酷，邪异做个有趣的对比。”说得好！实际上我们有性格的古人太多了，屈原李白辛弃疾苏轼嵇康阮籍刘泠…… 随便一数一大堆啊

渊深海阔 · 发表于 2006-2-7 01:15:26

面条~~~握手！！（热泪盈眶）你说的另外两部我会找时间看的！！看过马伯庸的《CTL档案》吗？（让人想起TCL……）在《新干线》上连载过的中篇。也是说道士的。其实我个人的想法是，不要把汉服的复兴搞得太有斗争性。说实在的，穿上一件衣服就真的是汉族精神了？不，还有很多。汉服只是文化的一个外在载体，君不见现在有很多人也许连汉服都不知道是什么身上却也有汉族精神么？真正的汉族精神是什么？仁。仁者爱人，仁者的大度、品德、悲悯、坚定…… 可现在我看到一些人口口声声说要重振大汉雄风，而且还对别人指手画脚，但其实内心狭隘，容不下其他思想其他文化，偏激易怒，这算什么精神？！我说这些话是因为实在受不了一些人的想法言论，希望大家不要介意，我是想让这里更加好。楼主也请54吧……我激动了…… 楼主的脚本到哪了？很关心啊~~如果让我画我会画很清新那种风格的，故事就像我91楼说的，现在想想，还是很想画啊~楼主！干脆我也来努力好了！就画我说的系列短篇~~~关于中国神话作品的风行，这是规律，就像当年日本崛起时世界都吹日风、美国强大世界都吹美国风一样，经济上去了，影响力扩大了，世界就吹中国风了，这时，年轻人就会有一种想要更了解自己国家的想法（我承认我就是……），汉服运动（姑且这样称吧）在这时起推波助澜的作用，使这个过程更猛烈、快速。所以得出结论：经济建设很重要啊！！！

面条 · 发表于 2006-2-7 20:03:35

握手啊~渊深同志~汗……我平时不买新干线来着。《河图洛书》也是同学买的单行本我借着看的= =据说现在小说这快只有河图在撑着了（话说河图的那个插画作者画的真叫赞啊~）现在正在看《CTL档案》，我从GOOGLE里查时叫《灵异监察社》。现在正在拜读中~话说你认为那些比较偏激的朋友大概是对目前的现状极不满意吧（从目前的央视成满清招魂器，鞭子风横行，满文化反客为主的在世界上莫名其妙的成了中华文化的代表，都可以看出值得他们愤怒的理由，所以他们自然会对其狠之入骨。说实话他们是很有血性的人啊~）不过他们也有明显的缺点，比如虽然满腔热血但是容易极端，在攻击目前占中华文化主体地位的满文化（自己写着都觉得%￥#·—*（）！~~~/*-+）的肆意攻击中容易给某些别有用心的人抓主把柄，从而成为反对汉文化复兴的有力辩词，那就会好心办坏事。我想这也是渊深兄对他们不太认同的原因。所以我认为在推广汉服中不必打悲情牌，在不必要的时候不必强调汉服消失的那段时间中发生的血腥的事。（当然在说明汉服的消失原因时可以提到）因为我认为当汉服的制作工艺达到一定的阶段的时候（在成本与制作工艺达到了完美的平衡时）再向社会推广，明眼人（不是瞎子）肯定会辨别的出哪个更美（两者的美感实在相差太多了……）以上的话楼主也请无视吧~最后对楼主说的只有：加油啊~~~~~~~（拖长音）

渊深海阔 · 发表于 2006-2-8 00:16:35

（望天状）楼主你怎么还不回来？————楼主你不要潜水呀~~~~糟了，就要变版聊了………………我有罪…………《河图》移到《新干线·少年人生》上了，《小说》有向漫友《STORY100》发展的趋势……这样下去怎么办……李堃的图当然很赞了！不过放到单行本里变小了，没有在杂志里看着爽，而且因为某些原因她没办法继续画了……哭~ 马老的文笔很搞笑的啊~~面条你说“目前占中华文化主体地位的满文化”这个不对哟~满文化只有服装方面吧~我对他们不太认同的原因你说对了一部分，还有就是我认为他们不具备足够的汉家精神，按我的理解，汉的真正精神不是这样的。他们也许是心太急了，或进入迷途，面对世界的多元化、一体化不知道该怎么办，钻进了牛角尖，就容易走极端了，也许真的会好心办坏事。我觉得在这种情况下，不如跳出来，用一种局外人的、辨证的眼光来分析它。其实旗袍已经变了很多了，不信去对比一下慈禧太后的画像，它的改良应该算宋庆龄的功劳最大吧，这样旗袍就走进了日常生活。和服也是在近代改良了，当时日本受列强欺压，人们都学起了西方，和服地位不保，如果不改良就真的没有了呢。汉服在历史上也是不断演变，款式非常多，也吸收了很多外来文化。还是兼容的问题呀，毕竟社会是发展的，服饰不可能照办古代的（但在特殊场合还是用古制的好），我们平时也不可能总穿汉服。其实我心中的理想社会是人类与自然和谐，各种文化全都共处融合在一起，古典与高科技融合，兼容并蓄。很多画家的想法也和我差不多，因为这个年代出生的，既接受了传统的文化，从小熏陶，又接触外来文化，也很喜欢，哪边都不愿放弃，就想出这种社会咯，其实蛮好的是吧？看下很多漫画家、插画家画的未来社会、架空世界就知道了。

		自动登录	找回密码
密码			注册