[原创]汉服推广三忧三势

思潮花盛 · 发表于 2007-6-26 13:51:01

我也是認為漢服不要與政治掛上勾，掛上勾就會有更多的麻煩和阻力 “中國人”總是喜歡按外國人的標準來衡量自己那么我覺得也可從老外入手改變他們的認為“唐裝”是中國的傳統服裝的觀念 而且我還覺得我們這些搞活動的人啊都太分散了，沒有集中性我覺得現在我們需要的是一個質量高，集中性強的大型活動····

齐鲁风 · 发表于 2007-6-27 20:51:15

哈哈。我在回帖中，很少针对某一个特定的人, 而是说一种现象. 我这个人辩才不好，要是真对谁谁谁批, 不被逼疯才怪。万佛不要理解为我给你扣上什么帽子, 然后再批.

显示全部楼层 · 发表于 2007-6-28 10:14:51

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齐鲁风 · 发表于 2007-6-28 20:11:18

现在知道了，她的定义很多还是准确的，但以前表述的相当不清楚。所以，导致误解。但有些方面的争论，将继续存在。

[此贴子已经被作者于2007-6-28 20:11:38编辑过]

奇异恩典 · 发表于 2007-6-30 17:13:07

<DIV class=quote>以下是引用羿在2007-6-16 16:20:32的o(︶︿︶)o 唉：

另外，我还想提出我的一个忧虑，我觉得也是汉服活动的第四个，也是最厉害的一个忧虑。
这个忧虑，就是汉服活动有些偏离了“华夏复兴”的轨道，滑到“为汉服而汉服”，或者“为追求美丽而汉服”的道上去。汉服本身就承载着文化和历史，但是如果不愿意理睬文化和历史，那么也就是一件衣服罢了。现在社会搞什么的都有，大家对新事物多少见怪不怪了。汉服挟强势历史和文化而来，已经算是比较受到关注的新事物了。但是随着时间的推移，大家对汉服的热情和关注总会冷却的，总是想着“搞点抓眼球的事情”始终是比较困难。
我一向认为，汉服应当体现出“走入社会”的一种想法，应该让人们将汉服人群当作“有担当有责任感的人”，这样我们才能够获得最大众的认可，才能够得到更多人的支持。现在的社会，节奏极快，人们的心理趋向实用化，和自己生活无关的事情仅仅是谈资而没有什么地位，但是现在汉服活动渐渐出现一些“走向小众”的倾向。具体倾向为：仅仅是少数熟人进行活动；总是组织“雅集”“游园”一类的活动；倾向于书斋化研究而不能走入大众……
汉服活动开始以来，受到了无数人以无数种理由进行的指责，这些指责多数都被击溃了，但是也有几个留下来，除了“汉服挑拨民族矛盾”之外，最主要的一个就是认为“汉服脱离现实生活”。虽然说文化现象和现实生活不能这么整齐的对立，但是也体现了一种情绪，就是认为汉服“是一群年轻人搞的无聊的新玩意”，说起来就好像COS……
我记得去年我就提出一种说法：汉服要走入大众，要占据道德和行为的制高点。汉服活动不要仅仅是组织“雅集”“游园”这类娱乐活动，而是要有所担当，有所作为。我去年提出的希望是希望汉服活动人群去献血，去孤儿院、养老院看望孤儿和老人们，去作义务劳动……但是当时几乎没有人关注这个问题，少少几个人倒是赞成了，可是赞成完了也就就此沉底，连个回响也没听到。当时我就比较郁闷，但是考虑到参与者比较少，而且多数都有学习和工作任务，要参与那些活动有点问题，也就算了。但是当时我就觉得，汉服活动走进了一条死胡同：在没有成为“大众文化”之前就过早的让自己“高雅化”。
对解决现实问题毫无建树的思想，在现在不会得到多少人的关注。当学生们毕业了之后，忙于工作生活的他们还有多少时间去搞“雅集”“游园”？？而没有这些，汉服活动几乎就没有任何活动空间了。每年祭拜一下先贤，时不时去趟公园……汉服已经走进了小资情调的死路上去了。这么走，只能越走越狭窄，越走越“小众”，最后成为一种虚无的“衣裳秀”。
今年我又提出一个建议，建议大家在端午节的时候，配合活动宣传一下保护水源。这个活动其实非常简单，和游园会一起作不浪费什么时间，而在宣传汉服的历史和特色的时候配合宣传一下也不会造成不便。但是看看那个帖子吧：总共六个回帖，我自己回了四个，到现在只有十六人进入……似乎大家都觉得，汉服极其“高雅”，应该站在云端翩翩起舞，而不是跑去关注现实问题，这太“俗”了。
我只想说：民众所理解的，都是要和自己息息相关的。他们会记住在自己困难的时候帮助自己的人，记住能够用自己熟悉的语言宣讲自己身边事的人，记住能够关注自己切身利益的人……从古到今，脱离民众而成功的，一个也没有。
这些东西其实来源于我的群里的一个耶教徒，他最近跑去乡下“救灾”去了。我毫不怀疑他会在送出救灾物资的基础上送出“天父的祝福”。我对这种趁人之危的手段其实很不以为然，但是至少，那些耶教徒所作的打中了人的最基本需求：你要获得他人的支持，首先人要救人之急之难。同样的，你这样整天“游园”“雅集”，于国于家无用，即便是国家想支持你，他要用什么借口来支持？？要想别人提拔你，你自己首先要有功劳啊。
我这种想法，其实很多团体在做：耶教教会在做，回教教团在做，甚至邪教都会用，怎么我们这些“高级人才”一个两个都傻的如此可爱？？o(︶︿︶)o 唉说：思想阵地，社会主义思想不占领，资本主义思想就占领。说白了就是这么简单。想让国家支持我们，除了继续和极端民族主义思想作嘴皮子斗争以外，行动上是不是也要能够有一点“为国家分忧解难”的动作呢？</DIV>

这段话是我在这个帖子里看到的最有意义的话。能够说出这些话的，已经有一定社会阅历了。
为汉服正名、找理论依据是学者的事，制造符合现代审美观念的汉服是设计师的事情，但真正要让汉服推广出去，为民众接受，则是需要和民众站在一起的。

齐鲁风 · 发表于 2007-6-30 17:21:02

其二，内涵不足，略显苍白，汉服没有按照预期成为文明之象征，反倒与一些倾向不好的思潮结合。很多网友认为只靠加强民族认同和传统复兴热就可以了，似乎汉服的复兴是必定成功的。其实这种认识很肤浅，汉服复兴的确有历史的必然性，但历史发展趋势的必然性更多是一种社会前进的内驱力，而非一定导致现实中的必然结果?如果操作不慎，不但无法复兴，更有可能以后永远不会再来机会。社会上存在多种思潮，复兴传统是其中之一，它变热是我们民族苏式西化失败美式西化不如人意后的选择，回归传统在此背景下出现，国学热与汉服热如此巧遇不是偶然的，但至于能否成功，还是取决于传统文化如何转型，取决于我们的建设能力。汉服运动出现后，民族主义者、极右派、左派、极左派、基督教等势力相继进入汉服圈，把本已沉重的汉服搞得更加疲惫。汉服复兴的落脚点应该是汉文化的重建和汉民族精神的振兴，然而目前不少流派偏离了这个方向，汉服成为他们取悦新生代的工具，意欲在汉服圈内栽培自己的势力。极左派与极右派的论战，隐约折射出当今中国的一股暗流，他们不但在破坏业已拥有的舆论基础，更是让汉服代表的文明属性荡然无存，客观上导致汉服与文化复兴的关联性被破坏。汉服圈虽不大，却极不平静，假若各种思潮的混战得不到良性疏导，汉服确实有可能被葬送掉。 既然汉服是作为汉文化复兴先导出现的，就应当着力加强其与文化之关联性。目前的汉服圈也仅仅在服饰上有成绩，其他方面的建设太缺乏，我们需要正本清源，以文史底蕴充实汉服内涵。寻找味道纯正的汉文化传统，把汉服与文史讲座、学术交流会之类有层次的文化活动结合起来，使之成为文明之象征。以提升汉服与文化关联性的手段消解汉服运动中极端思潮带来的负面作用，作为文化传播者的知识分子穿汉服也有利于文化神圣性的重建。 其三，汉服生活方式缺位，各团队忙于概念推广，忽视了风重要的汉服生活方式建设，致使汉服概念有如空中楼阁，无法扎根。汉服生活方式，不是指穿着汉服去生活，而是指适合穿且应该穿汉服的场合，这类场合，穿上汉服能够承载更明确的文化价值和社会功用。建设汉服生活方式，就是让人们一旦联想起某类场合就理所当然的认为应该穿汉服，以汉服植根于社会。汉服复兴以礼服为主，在于当今社会的生活节奏使得任何民族服饰都与日常服饰脱离了紧密关系，而民族性的表达和传承只能体现在节日、民俗、仪式、庆典、会议和传统休闲活动中了。我们大谈复兴传统节日民俗，现实中的汉服活动却造成了穿汉服过传统节日与社会脱节，汉服者成了异类人群，因此应放弃曲高和寡的活动，去寻找汉服融入大众节日中的模式，积极思考以前没汉服时人们如何过的，有汉服之后，又应该如何过。仪式即成人礼、祭礼、射礼等，它取决于观念的传播，不明白其内在价值，社会不可能接受，孔子面对礼崩乐坏追求仁与礼的统一，以仁的内涵充实礼的形式，这也是今天复兴礼仪的指导思想。庆典会议中融入汉服，一方面由社会风潮带动，一方面则需要策划人在其层面上呼应汉服运动。相对于前面几种方式，汉服融入传统休闲活动更容易入手，如品楼、下棋等不会出现大而无当、华而不实的弊病，最重要的是长期坚持。

齐鲁风 · 发表于 2007-6-30 17:22:31

上帖引自拙文《谈谈汉服发展的几个瓶颈问题》，第一条是关于汉服款式的问题，交给服装设计了，所以不引。文史与汉服并重，雅兴与社会责任并存，是我始终坚持的汉服推广理念。

為了明天 · 发表于 2007-6-30 17:29:15

<DIV class=quote>以下是引用齐鲁风在2007-6-30 17:21:02的o(︶︿︶)o 唉：
其二，内涵不足，略显苍白，汉服没有按照预期成为文明之象征，反倒与一些倾向不好的思潮结合。很多网友认为只靠加强民族认同和传统复兴热就可以了，似乎汉服的复兴是必定成功的。其实这种认识很肤浅，汉服复兴的确有历史的必然性，但历史发展趋势的必然性更多是一种社会前进的内驱力，而非一定导致现实中的必然结果?如果操作不慎，不但无法复兴，更有可能以后永远不会再来机会。社会上存在多种思潮，复兴传统是其中之一，它变热是我们民族苏式西化失败美式西化不如人意后的选择，回归传统在此背景下出现，国学热与汉服热如此巧遇不是偶然的，但至于能否成功，还是取决于传统文化如何转型，取决于我们的建设能力。汉服运动出现后，民族主义者、极右派、左派、极左派、基督教等势力相继进入汉服圈，把本已沉重的汉服搞得更加疲惫。汉服复兴的落脚点应该是汉文化的重建和汉民族精神的振兴，然而目前不少流派偏离了这个方向，汉服成为他们取悦新生代的工具，意欲在汉服圈内栽培自己的势力。极左派与极右派的论战，隐约折射出当今中国的一股暗流，他们不但在破坏业已拥有的舆论基础，更是让汉服代表的文明属性荡然无存，客观上导致汉服与文化复兴的关联性被破坏。汉服圈虽不大，却极不平静，假若各种思潮的混战得不到良性疏导，汉服确实有可能被葬送掉。
 既然汉服是作为汉文化复兴先导出现的，就应当着力加强其与文化之关联性。目前的汉服圈也仅仅在服饰上有成绩，其他方面的建设太缺乏，我们需要正本清源，以文史底蕴充实汉服内涵。寻找味道纯正的汉文化传统，把汉服与文史讲座、学术交流会之类有层次的文化活动结合起来，使之成为文明之象征。以提升汉服与文化关联性的手段消解汉服运动中极端思潮带来的负面作用，作为文化传播者的知识分子穿汉服也有利于文化神圣性的重建。
 其三，汉服生活方式缺位，各团队忙于概念推广，忽视了风重要的汉服生活方式建设，致使汉服概念有如空中楼阁，无法扎根。汉服生活方式，不是指穿着汉服去生活，而是指适合穿且应该穿汉服的场合，这类场合，穿上汉服能够承载更明确的文化价值和社会功用。建设汉服生活方式，就是让人们一旦联想起某类场合就理所当然的认为应该穿汉服，以汉服植根于社会。汉服复兴以礼服为主，在于当今社会的生活节奏使得任何民族服饰都与日常服饰脱离了紧密关系，而民族性的表达和传承只能体现在节日、民俗、仪式、庆典、会议和传统休闲活动中了。我们大谈复兴传统节日民俗，现实中的汉服活动却造成了穿汉服过传统节日与社会脱节，汉服者成了异类人群，因此应放弃曲高和寡的活动，去寻找汉服融入大众节日中的模式，积极思考以前没汉服时人们如何过的，有汉服之后，又应该如何过。仪式即成人礼、祭礼、射礼等，它取决于观念的传播，不明白其内在价值，社会不可能接受，孔子面对礼崩乐坏追求仁与礼的统一，以仁的内涵充实礼的形式，这也是今天复兴礼仪的指导思想。庆典会议中融入汉服，一方面由社会风潮带动，一方面则需要策划人在其层面上呼应汉服运动。相对于前面几种方式，汉服融入传统休闲活动更容易入手，如品楼、下棋等不会出现大而无当、华而不实的弊病，最重要的是长期坚持。</DIV>
红字部分[em17]

為了明天 · 发表于 2007-6-30 17:33:38

关于汉服生活方式缺位的问题，个人觉得齐鲁兄的看法还不够。我觉得，这里归根到底是个文化心态问题。如果我们能够保有汉文化或者传统（宋崖山之前）文化的话，其实我们的生活方式根本就不是一个问题。但是.....随着这种想法的延续，问题就来了：传统文化心态是否适合当代中国人呢？说实话，这个问题我想过好久，但始终一脑子浆糊。

万佛朝综 · 发表于 2007-6-30 17:36:27

我认为…………“复古”是每个时代都会有的要求，传统是永恒的主题。 只有因手段不当而造成的暂时挫折，不会因一时挫折而永远不能再寻求传统。 “传统民族服饰”即使遭受挫折，还是会有机会复兴，我认为，不当的手段和理念，所引导的事实不是“复兴”，而仍然是继续“毁坏”。 我在这里讲了半天知道很多人心里的结还没解开，但是一旦解开，汉服运动就能够选择一条更顺利，更好走的“弯路”……

齐鲁风 · 发表于 2007-6-30 22:25:21

<DIV class=quote>以下是引用为了明天在2007-6-30 17:33:38的o(︶︿︶)o 唉：

关于汉服生活方式缺位的问题，个人觉得齐鲁兄的看法还不够。我觉得，这里归根到底是个文化心态问题。如果我们能够保有汉文化或者传统（宋崖山之前）文化的话，其实我们的生活方式根本就不是一个问题。但是.....随着这种想法的延续，问题就来了：传统文化心态是否适合当代中国人呢？
说实话，这个问题我想过好久，但始终一脑子浆糊。</DIV>试论而已，欢迎拍砖。或许争出个理路，

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羿该用户已被删除	发表于 2007-6-28 10:14:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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