◇为什么和服变了一点，就不是汉服了；那旗袍变了满装很多，怎么还算是满装？

居然 · 发表于 2006-3-14 03:04:26

近来有一个问题困惑不解，请各位发表一下意见集思广益。
　　有一个中国小妹妹的日本儿童装，款式是中国古代传到日本的非和服款，有大半朋友认为不是汉服。我认为是唐式汉服款，现代日本商家提供设计，中国内地加工场制造。
　　为什么和服变了一点，就不是汉服了；那旗袍变了满装很多，怎么还算是满装？
　　和服不说了。旗袍这个样子，在清朝如果那个敢穿这种漏肉媚惑装，肯定立即被拿下，定一个有伤风化，篡改祖宗服色的谋逆大罪不可。良家妇女肯定不敢穿，职业性工作妇女也不敢穿，看看清末的相片就知道了。至于处以什么刑罚，我就没有兴趣研究了，请各位给个答案吧。
　　为什么我们骂美国人，两个标准，自己也是两个标准呢？
　　同样一类事，为什么中国人也是对自己有利的就承认，不利的就反对呢。
　　当然，承认旗袍不是满装，如同承认和服不是汉服。也不等于旗袍就是汉服了，就可以在此地登堂入室了。至少，应该同和服不是汉服一样的看待吧？
　　否则，逻辑学要它何用。
　　否则，大多数中国人的选择都被否定，要开除多少汉族人祖籍呀？可怕。

腊肠 · 发表于 2006-3-14 07:36:12

所以俺说，没必要因为某个东西某个细节似乎象小日本了就要去打倒，它小日本的东西，还不是咱们中国的？和服不过是学自汉服，它的祖宗是汉服，只不过加了个被窝卷儿，方便它们种族的繁衍而已。它小日本可以挑咱们的先进来学习，咱为什么不能挑它们的好东西来为我所用？做汉服，为什么就不能借鉴和服成功的地方？只要不加那意味隐晦的被窝卷儿，俺就认为和服就是汉服，本来就是嘛！至于说小孩子穿和服，俺也是这个观点。只要她不背被窝卷，就是汉服。汉服的深远意味，绝对不包括那个色情的被窝卷。当然，俺也确实见过穿和服，满肚子也是维小日本是好的，这样的人，打倒没商量！所以，穿不穿和服不重要，重要的，是穿者的心灵所在。汉服是和服的老祖宗，当然难免会做的有些象和服了，难道我们要为了避免与咱们的孙子相似，就得放弃咱们的喜好吗？

共工滔天 · 发表于 2006-3-14 09:55:58

哈哈，心态最重要

子奚 · 发表于 2006-3-14 10:07:31

我认为现代旗袍不过是结合中国满族服装特色的西式女晚礼服而已，谈不上是什么满族的民族服装，更不是汉服。如果谁想设计一款结合汉族特色的西式女晚礼服并推广为西式宴会等场合的服装，恐怕也没多少人反对。只要不自称它就是汉民族服装，代表汉服就行。

三柳小姐 · 发表于 2006-3-14 12:13:23

我一直说日本类汉服与朝鲜半岛类汉服这样的词汇，而不用和服与韩服这两词

居然 · 发表于 2006-3-14 12:55:04

就好象，中国画到了朝鲜就成了朝鲜画了。今非昔比啦。已经穿好了防弹服，但尚未用上~~~激光剑就绝对不用了

汉魂洋才 · 发表于 2006-3-14 14:14:35

中日韩三国在清以前的差异并不像现在那么大！

幽篁 · 发表于 2006-3-14 18:56:29

不是中国人要排斥和服不是汉服，而是小日本抢了去就说是他们的了，我们要还也不给。不管衣服一样不一样，至少是两个国家和民族，自然这个衣服是按国家和民族来划分的，不是说形制一样就可以说一样了。这是没有办法的事情，谁让当初没有灭了小日本，留下祸患。可是满装旗袍和汉服是同一个国家的不同民族的服饰，不能混为一谈，汉服是汉服，旗装是旗装，旗袍由旗装演变过来，自然可以和它归为一类。这是为在国家内部区分民族特色。这至少也是尊重少数民族的文化吧，毕竟旗袍是旗装的产物。 逻辑学的推理也不是什么情况下可以套用的。很多人排斥和服并不是针对和服的形制，而是出于一种民族情绪，不管是不是真的穿的是和服，国人不愿意看到自己的同胞穿着和服出来秀而非议几句有什么错，就算是误解，也是善意的误解。

天地一人 · 发表于 2006-3-14 20:34:07

[em01]

居然 · 发表于 2006-3-15 03:14:53

<DIV class=quote>`贡献，我自愧不如。以下是引用幽篁在2006-3-14 18:56:29的o(︶︿︶)o 唉：

不是中国人要排斥和服不是汉服，而是小日本抢了去就说是他们的了，我们要还也不给。不管衣服一样不一样，至少是两个国家和民族，自然这个衣服是按国家和民族来划分的，不是说形制一样就可以说一样了。这是没有办法的事情，谁让当初没有灭了小日本，留下祸患。可是满装旗袍和汉服是同一个国家的不同民族的服饰，不能混为一谈，汉服是汉服，旗装是旗装，旗袍由旗装演变过来，自然可以和它归为一类。这是为在国家内部区分民族特色。这至少也是尊重少数民族的文化吧，毕竟旗袍是旗装的产物。
逻辑学的推理也不是什么情况下可以套用的。很多人排斥和服并不是针对和服的形制，而是出于一种民族情绪，不管是不是真的穿的是和服，国人不愿意看到自己的同胞穿着和服出来秀而非议几句有什么错，就算是误解，也是善意的误解。</DIV>
　　所以呀，情绪是属于非逻辑范畴的东西。隋唐以来包括鉴真冒死赴日、朱顺水赴日那不是专门教给日本的吗？
　　情绪化能有什么逻辑结果？显然没有。
　　为什么有情绪？缺乏文化发源地和战胜者的心胸。

wangaqw · 发表于 2006-3-15 07:55:15

历史演变导致的认受性不同。和服是汉服变种，但因为国家不同，肯定不能接受在国外变种的和服就是汉服。就好像西方马克思主义绝不是马克思主义一样。

灵魂熔炉 · 发表于 2006-3-15 08:04:29

因为满族人是中国人，日本人不是中国人...汗

中原神韵 · 发表于 2006-3-15 08:47:40

[em03]

岂曰无衣？ · 发表于 2006-3-15 12:45:11

标准不同，定义不同，性质不同。

钟先生 · 发表于 2006-3-15 12:46:35

承认旗袍不是满装，如同承认和服不是汉服。也不等于旗袍就是汉服了，就可以在此地登堂入室了。 楼主的比喻很恰当啊!!我们是应该自己检讨一下了，日本人的和服是中国汉服演变过去的，那我们为什么要生硬的区分和服和汉服呢？人家还没有去割裂这段服装的历史，我们自己的潜在意识就已经把它割裂了。。

咸阳游侠 · 发表于 2006-3-16 10:04:56

谈这些有意义吗?我们复兴汉服就好好的向国人宣传况且复兴汉服的主要目的是要复兴汉唐精神和华夏文化与什么和服满服有什么关系?最不好的是为什么总要把日本服与汉服扯到一起呢?

寒清 · 发表于 2006-3-17 00:48:58

我想。因为目前国人还不能正确的分辨和服和汉服，所以才要加强和服和汉服的区别，要不然大家的一头雾水的。旗装和汉服的区别太过明显，没有那个穿着汉服的人会被认为“满族人”，而穿着汉服的往往被认为日本和韩国人，这种情况下难道只要解释和服是汉服的一种变体就完了吗？当然要在细节上仔细辨别，毕竟中国人不是日本人。

居然 · 发表于 2006-3-17 04:10:50

争论能够活跃思想，展示水平。

如云 · 发表于 2006-3-17 13:34:26

我觉得旗袍不算满族装，因为旗袍的演变是西方各国侵略后融合太多西方文化产生的，在当时应该算是时装了，而不是代表民族文化的民族服饰

渊深海阔 · 发表于 2006-3-17 23:58:39

似乎很多人还是大国思想严重啊，老是抱着大国思想不利于中国的发展。
15楼说得好：
我们是应该自己检讨一下了，日本人的和服是中国汉服演变过去的，那我们为什么要生硬的区分和服和汉服呢？
人家还没有去割裂这段服装的历史，我们自己的潜在意识就已经把它割裂了。。
没错，为什么一定要去生硬地区分呢？为什么一定要把华服、和服、旗袍搞得好象对立似的，有你没我？大家都属于东亚文化圈，都有着东方的感情，文化上也是水乳交融，为什么偏偏自己起了内讧呢？
还有，就是我认为实在不应该有大国思想，一说到日本韩国，就像老子看儿子，“他们还不是学我们？”“他们的老祖宗是中国。” 的确，中国文化是影响很大，但世界上每个民族都有自己的特性，都是独立的，都应平等地对待。还记得清朝是怎样抱着“天朝上国”的梦死去的吗？

[此贴子已经被作者于2006-3-18 0:01:04编辑过]

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