看了这里的一些帖子，有些话不吐不快

凹晶 · 发表于 2006-4-23 18:20:11

我注意到，近来国家及社会推动了一些民俗文化活动，但是，民俗活动的表演者大多身穿蜈蚣扣和大襟的服装，与这里诸网友的愿望大异其趣。乌镇的船娘，苏州的绣娘，舞龙、舞狮、表演茶艺莫不如是。这里的许多网友花费大力整理出来的资料和计划，纵使实现，就“穿汉服”（无论表演者还是观众）这一环节而论如果没有官方的参与便难如登天。
就我个人而言，我不一概反对在汉族民间舞中使用蜈蚣扣和大襟衣服（改良版），而且一些题材如皮影戏之类的也是用清装更好（春晚的《俏夕阳》）。有些汉族民间舞也穿着汉服如《荷花舞》，当然古典舞是一定要用汉服了。
不知诸位有什么看法，是坚决要全部改汉服，还是一定程度的妥协呢？
另，杭州休闲博览会开幕式看了么，里面有个吕薇演唱的节目，周围的伴舞的采茶女的汉服很不错

天风环珮 · 发表于 2006-4-24 00:27:21

凹晶妹妹好我觉得,民俗有真民俗与伪民俗之别,伪民俗我们不感兴趣.也从不把复兴民族文化的希望寄托在政府身上.民间自有民间的智慧和力量.本来就是民间的事情.我们提出的所有方案,凡是涉及到穿汉服的环节,我们都会自己去实践,而且,努力使其成为将来的民俗标准.我们是汉人,当然穿自己民族的服饰,过自己民族的节日.没有什么可妥协的

凹晶 · 发表于 2006-4-24 10:45:31

谢谢天风环佩的回复不过我的意思恰恰是说，现在民间的主流观念（尤其是民俗保留较好的广大农村地区）并不认同汉服，而是认同“唐装”，有志于复兴汉服的网友们，都是受教育水平较高的年轻人（并且，只是民间力量的一小部分），很难说服他们。因此我认为，正是民间自发的力量，最可能与复兴汉服计划背道而驰，而官方却会成为一支不可小视的纠正力量。比如祭祀黄帝的活动，如果没有政府组织专家到韩国等国家考察设计，曲裾礼服是绝无可能出现在祭礼上的。另外，我说的妥协是指在汉族民间舞中，是否能接受一部分舞蹈使用大襟衣服。不过这个话题不谈也罢[em04]<img src="http://www.tianhan.com.cn/bbs/Skins/Default/emot/em04.gif">

汉唐神韵 · 发表于 2006-4-24 11:12:42

建议凹晶妹妹还是别老说“蜈蚣扣”之类具有强烈情感色彩的吧，平和地表达问题效果也许好些。[em07][em24]

凹晶 · 发表于 2006-4-24 11:29:52

回汉唐神韵：您冤枉我了，从我的帖子就可以看出，我是大中华本位的。“蜈蚣扣”是污蔑之意吗？我是无意中看到，觉得很贴切才用的。我很喜欢虫形装饰的。我现在脖子上还挂着一块内有蝎子的人造琥珀呢。

关雎 · 发表于 2006-4-24 20:58:07

拍拍小妹妹，把汉唐赶一边儿凉快去~~~[em07]舞蹈服装的事情吧，还真是汉服的成分越来越少了呢，不过以后应该会多起来吧，这个我有信心。中国文化之所以绵延传承这么长久，我觉得很大的原因在于民间的保留，也就是说，即使有时候亡了天下，王气肯定是没了，但是民气还在——只要有气，就有恢复的那一天。至于舞蹈服装，我倾向于按舞蹈内容来，总不能敦煌的飞天舞跟陕北的秧歌舞穿一样的衣服，对吧？

凹晶 · 发表于 2006-4-25 11:06:34

谢谢关雎 jj的支持：我说话总是不经意得罪人的，我妈也常说的<img src="http://www.tianhan.com.cn/bbs/Skins/default/topicface/face14.gif"> 。不过我在观察汉服运动时看到一些倾向觉得有些忧虑。如在百度汉服吧看到一篇帖子说日本十二单才是正宗唐朝汉服，我们电视剧里看到的都是胡化的云云。我觉得汉服运动有时往往钻进求“正统”、求“纯粹”的误区。我觉得汉服之美不在于她背后繁琐沉重的礼教，而是在于她象天法地的哲学理念；奔放与和谐统一、自由和自然并存的美学理念。若因拘泥于“正统”而奉日本或其他周边国家的服装为自己的民族服装，拒绝任何把汉服“特别化”的尝试，我认为有辱先人。

兰舟 · 发表于 2006-5-8 22:51:34

忧虑大可不必，耐心却是要几分的。复兴民族文化是千秋事业，成功绝不是一朝一夕的事情。这既需要民间有识之士的倡领风气，也需要国家的支持和推动，两者缺一不可。好在现在两方面都呈现出积极的态势。由于种种历史原因，一段时间内这方面的工作必然处于摸索和试验的间断，不过随着国家的发展和强大，民间要求寻找自己文化原点的愿望必然会越来越强烈，长远看，现在做的这些工作短期成效或许微末，但意义是深远重大的。复兴汉文化从较少数受过较高文化教育的人士中开始，这很正常和自然。历来文化的复兴光大，从大系统看，都是一个自上而下的过程。民众大多数时候比较被动，但由于千年文化沉淀在血脉里，相信他们了解汉服后只会渐渐感到久违的亲切，决不至于成为什么背道而驰的负面力量。仔细读读凹晶姑娘的几篇帖子，觉得她的观点是坦诚中肯的，没有发现什么感情色彩强烈到得罪人的语句。特别是“我觉得汉服之美不在于她背后繁琐沉重的礼教，而是在于她象天法地的哲学理念；奔放与和谐统一、自由和自然并存的美学理念。”这句话暗合“绘事后素”的礼学精要，在现在思考问题往往被感情导向国粹主义的年轻人里是很难得的。最后顺带提下“日本十二单才是正宗唐朝汉服，我们电视剧里看到的都是胡化的云云。”，“正宗唐朝汉服”这个名词本身就经不起推敲，唐三百年，衣服式样风格本身就是个不断变化革新的过程，何来“正宗”，又不是狗不理包子，几百年都是一个味道。而且从初唐开始，胡服就在宫廷贵族间开始流行，这种风尚到中唐达到鼎盛，许多胡服的特点渐渐被吸收到唐朝许多服装式样上，嘲笑胡化其实就是在鄙夷中国历史上最强盛时代海纳百川的博大胸襟，否定东西方文化交流的精神与成就。这样说的人非但逻辑颇为荒谬，而且似乎也有些反文明反人类的嫌疑。日本十二单保留了唐服特点不假，但由于审美观点的不同和地域材料的限制，已经在唐服上面加上了许多本民族的修改。日本人虽然从华夏一知半解的学了些东西，却往往喜欢以唐文化正统自居，他们自己说说也就罢了，可是现在我们本国有些人也人云亦云的奉如圭臬，这种现象倒是值得人有几分忧虑。

大汉飞熊 · 发表于 2006-5-16 05:45:39

凹晶MM本意不错啊！ 首先，我认为咱们推广汉服是希望更多的用于民俗活动如祭祀、各种典礼、仪式活动；日常个人喜好之用。并非各类表演、杂耍等等都用汉服代之。 其次，我坚信“星星之火，可以燎原”，只要咱们有信心毅力，努力传承；只要政府不禁止，政府参不参与并不能起决定“汉服复兴”是否成败的作用。 至于追求汉服制式定向，也并不一定要墨守成规，随着时代变迁事物总是要变化的；只要大家一起努力，相信以后总会有其两全其美之法也！！！

凹晶 · 发表于 2006-5-26 09:32:04

其次，我坚信“星星之火，可以燎原”，只要咱们有信心毅力，努力传承；只要政府不禁止，政府参不参与并不能起决定“汉服复兴”是否成败的作用。 至于追求汉服制式定向，也并不一定要墨守成规，随着时代变迁事物总是要变化的；

呵呵,就怕走了旗袍的老路,搞成不伦不类啊

曉風殘月 · 发表于 2006-5-28 10:56:07

蜈蚣？？用什么黑话暗语[em05]

唐明汉 · 发表于 2006-6-2 04:24:39

<DIV class=quote>以下是引用凹晶在2006-4-23 18:20:11的o(︶︿︶)o 唉：

这里的许多网友花费大力整理出来的资料和计划，纵使实现，就“穿汉服”（无论表演者还是观众）这一环节而论如果没有官方的参与便难如登天。
</DIV>
的确如此，发动汉服这场如此全民性的，广泛性的运动，缺少了政府的支持的确难以实现。如果有了政府的公开表态（即使不作资金上的支持，只要政府肯发表些国务院XX号电之类的文件下来号召一下）我们的运动必定有如神助（比方明朝人民在朱家皇朝的大力倡导下汉服没几年就复兴起来啦）
不过问题就在于，我们怎样才能打动政府让官员们让他们尽快完成权衡利弊的动作，确信我们的汉服活动是有益无害的？（就日前文化部长谈到的“不清楚”来看，要让大老爷们下定决心公开支持我们的运动的确有段路要走-_-）怎样才能在民间而非政治的层面上确立汉服的地位？如果楼主能给予答案，那就更好了！

凹晶 · 发表于 2006-6-5 09:41:13

<DIV class=quote>以下是引用唐明汉在2006-6-2 4:24:39的o(︶︿︶)o 唉：

不过问题就在于，我们怎样才能打动政府让官员们让他们尽快完成权衡利弊的动作，确信我们的汉服活动是有益无害的？（就日前文化部长谈到的“不清楚”来看，要让大老爷们下定决心公开支持我们的运动的确有段路要走-_-）怎样才能在民间而非政治的层面上确立汉服的地位？如果楼主能给予答案，那就更好了！</DIV>
您说笑吧?这么高难度的问题,我怎么好意思班门弄斧呢？但是我最近看了一下报纸，关于端午节的报道多处提到“传统的汉服”。大家都知道，汉服实际上没有“传”下来，而是因为某些原因中断了，而这些原因则是政府不愿突出的，以免授人以柄或走向极端。作为民间组织，我们没有能力于中央对民族政策、历史定性这种牵一发即动全身的问题之上施加影响，若执意为之有百害而无一利。但细玩之，也不妨看作是一种承认，一种仅具有文化复兴意义上的鼓励。

而部长所言之“创造”，也可换一角度思考。明初对汉服的体系的总结，所谓采“周汉唐宋”之长，从某个角度来说，既是继承，更是发展，言之为“创造”亦无不可。而今日之复兴，若给人以粗糙、甚至守旧迂腐之感，则民间不会认可，政府也无理由支持。此处o(︶︿︶)o 唉，需今日有志汉服复兴者深思之。

[此贴子已经被作者于2006-6-5 9:42:51编辑过]

烟雨侯 · 发表于 2006-6-5 12:14:08

部长什么时候讲的？怎么讲的？我很想知道呀。

蒹葭从风 · 发表于 2006-6-5 20:54:33

<DIV class=quote>以下是引用烟雨侯在2006-6-5 12:14:08的o(︶︿︶)o 唉：
部长什么时候讲的？怎么讲的？我很想知道呀。</DIV>

文化部部长孙家正答记者问谈汉服运动:
 2006年5月25日(星期四)上午10时，文化部部长孙家正介绍中国文化遗产保护状况及第一个“文化遗产日”相关活动等方面情况,并答记者问。
 [新加坡联合早报记者]:
 最近我们注意到民间有一些年轻人在提倡穿传统汉服的运动，不知道孙部长对此有何看法？传统汉服有没有可能最终成为保护的文物呢？ 
 [孙家正]:
 我也看到过这个消息，有些地方有些青年人在提倡穿汉服，但是我到现在都搞不清楚什么服装是能够真正成为代表中国的服装，这恐怕是我们面临的一个最大的困惑。总体上我的观点是，吃饭也好、饮食也好、穿戴也好，各有所爱，百花齐放，都是他个人的事情。但是我也衷心地希望我们能够创造出并且受到大家都很欢迎的有我们民族特色的服装。
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大家可以自己品味其中的含义……

一缕麻 · 发表于 2006-6-16 07:51:03

我觉得恢复汉服和国学是一代人的事,没有坚定的信念和长久的耐心是很难坚持下去的

碧野黄花 · 发表于 2006-6-21 22:44:21

在民间运动尚不成规模和气候之时，政府当然不会明确表态，这是很正常的。但假如民间运动最后也不了了之的话，那就更没希望了...

执两用中 · 发表于 2006-6-24 03:40:29

凹晶说的挺深刻的哈,我也认为汉服的复兴与华夏文明复兴一样,路漫漫其修远.我们现在刚刚起步,打好基础,不要太心急了,欲速而不达,我们坚持下去,终有水到渠成的那一天!

醉墨 · 发表于 2006-6-24 14:04:43

我坚决支持正统汉服，而不是改良的别的服装。

朱雀清明 · 发表于 2006-7-2 01:27:00

很有志气的样子哦

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