关于天汉的一些认识

汉心永存 · 发表于 2006-12-12 04:27:57

本人初次来到天汉,感觉人气太浅,有一些感受:
1, 天汉没有正确认识历史,在民族公告区中,淡化汉民族意识,盲目迎合少数民族的感情,忽略汉人的感情以及对历史实事求是的原则,在中国,汉人没有宗教信仰,可以说,历史就是汉人的神,汉人的精神支柱!!! 而精神空虚的民族必然找不到自身定位.
2,单纯地推广汉服,只是把汉服作为一种服装来推广,没有深刻意识到汉服做为汉民族的民族服装具有的民族意识,当大多数中国人(汉人)都在民族意识淡薄的情况下怎么会有强劲的民族动力??如果汉服不是作为一种民族服装,而是仅仅像天汉这样作为一种淡化民族归属感,强调古代的复古服装,我难以想象它怎么去让汉人接受.
3少数民族的各自文化并没有在融合,反而在加强,没有文化的生造文化,有的本是地域的也变成民族的,而汉族则失去了文化归属感,国家给予少数民族的特殊权利使得汉人有二等公民的感觉,这些急需修整.
4,关于古代游牧民族用野蛮方式对农耕民族的侵略,阻碍了文明的发展,造成了深重的灾难,绝不应该是用我们互相都杀了人,所以我们就扯平了的思想,而是应该向往文明,正视野蛮掠夺的错误,掠夺的是侵略的一方,被侵略的自卫战争是正义的. 就像二战一样,难道盟国和法西斯都杀了人,法西斯就没有错吗?? 现在的少数民族都已经接受的文明的思想,没有必要强调他们的民族性,没有必要激起游牧民族对其草原时代的所谓的辉煌,那是时代中野蛮代替文明的逆流,现在强调汉民族主义没有错,少数民族很多其实是汉人,是建国时人为分出来的,游牧民族也早认同了汉民族的文化和价值观,汉民族这个主体民族的觉醒必然使他更好引领时代前进!! 
5,关于汉本位,其实按照国际惯例,在建国初汉人的人口比例完全可以说中国是单一民族国家,况且现在中国基本都已接受的是汉民族的伦理道德思想,我没有发现现在少数民族和我们在思想上有什么不同,为什么要和他们区分开来,为什么要制造那么多民族出来??为什么不直接让他们融合进来,反而要弄出这么复杂的民族关系来???
6,关于对与种种对汉民族不公平的政策,阻碍了汉族对于少数民族的理解,阻碍了汉族人才向少户民族地区支援,使得少数民族地区发展缺少人才,一大批人才为了公平的国民待遇,都出国了之,很多汉人都在想:这还是我们的家园吗?? 难道我们都要想犹太人那样背井离乡??? 
鉴于天汉对以上汉人最关心也最在乎的民族感情的考虑不够,而一味推广汉服,经销汉服,我想这是得不到广大汉族人民的支持的

汉心永存 · 发表于 2006-12-12 04:37:16

其实现在汉人对汉服的热情和民族意识的觉醒慢慢高涨,不公平的待遇客观上刺激了这个觉醒,我看天汉一些朋友看到人气这么淡,都开始没有信心了 我觉得,要以人民利益为出发点,敢于站在历史的正确基础上,针对汉人切身利益和所关心的事情,才能做好公益性网站,而不是只做商家的广告牌,政府的喉舌......... 肺腑之言!!!! 我想作为一个汉人,哪怕是胡哥也会同意我的观点的呵呵

汉心永存 · 发表于 2006-12-12 04:43:06

还有要坚持和党,政府部门的沟通,接受党的指导,在这个前提下大胆地澄清事实,回击"清溢"对o(︶︿︶)o 唉清朝以及o(︶︿︶)o 唉的翻案行为 ,正视文明受到破坏的历史事实!!! .我想政府对于那些也束手无策,毕竟有外国看着,有民族复杂性,所以需要我们民间人士维护正义,历史事实,挫败分裂分子的野心 .

為了明天 · 发表于 2006-12-12 10:47:43

我要问一句这位，什么才叫正确地认识历史？谁能代表正确的认识？

為了明天 · 发表于 2006-12-12 10:48:31

你？！还是别的什么人？

绯瑾 · 发表于 2006-12-12 11:14:15

有竞争有讨论才有进步，我一直是这样相信的天汉人的热情也许没有其他地方高涨，但这正是天汉的特色，平淡而蕴久。汉服已经断代300多年了，初识汉服的人很难有正确的认识，如果一旦提出错误的观点，就被人责骂打压，大概有人就会放弃吧。特别是在了解不深而没有深刻感情的时候。汉人如果忘记了自己是汉人，如何去爱汉服，只有在深刻的了解并喜爱后，才比较容易接受别人的批评认识自己的错误继续喜爱下去。天汉重在慢慢的，温和的引导，因而很多言论可能会被了解汉服以及迫切想要振兴汉文化的人鄙视甚至耻笑，但是正确的认识也是在这种引导下形成的。就像我自己，我现在看我最初发的帖子都觉得很可笑，而且我现在也不能说很了解汉服和汉文化。但是我知道，我的知识正在增长着，虽然也许过于缓慢。认识汉服是一个过程，百家争鸣是汉家的优点。天汉自有她的特点，也许在很多人眼中不能接受，但是这并不是她需要改变的理由。如果觉得热情高涨的网站更适合自己，也可以多参与别处的活动，这样也许就可以取长补短了吧。

腊肠 · 发表于 2006-12-12 14:43:15

哈哈…………自己觉得自己才疏学浅的，往往是有真知识的，只有四处叫嚣自己多博学，恐怕才是真正无知的。天汉未必有多正确，但谦虚求真知可以算天汉特色吧？

宁馨何如 · 发表于 2006-12-12 14:50:56

根据自治区党委的决定，当前要把强化“四个认同”（对祖国，中华民族，中华文化，中国特色社会主义道路的认同）作为民族团结教育的一项重要内容。“四个认同”，是马列主义国家观，民族观，宗教观，历史观，文化观的具体体现，是民族团结教育所要达到的根本目的。我们一定要提高认识，统一思想，明确“四个认同”的内涵和精神实质。

一．强化祖国的认同，就是要深刻认识到，我们伟大的祖国自古以来就是一个统一的多民族国家，各民族共同缔造了伟大的祖国，同捍卫了祖国的统一。

二．强化中华民族的认同，就是要深刻认识到，中华民族是我国56个民族相互依存，共同发展凝聚而成的。

三．强化中华文化的认同，就是要深刻认识到，我们伟大的祖国是世界上历史悠久的文明古国，在历史发展的长河中，智慧，勤劳，勇敢的中华民族创造了千古流芳的中华民族，各民族都为创造河发展中华文化做出了贡献。

四．强化中国特色社会主义道路认同，就是要深刻认识到，坚持社会主义道路，是中国o(︶︿︶)o 唉人的坚定信念，是中国历史发展的必然趋势，也是中国各族人民的必然选择。

雨尘 · 发表于 2006-12-12 15:04:38

同上

轩辕箫歌 · 发表于 2006-12-12 15:54:47

我和楼主看到的是同一个论坛吗？

凤凰 · 发表于 2006-12-12 16:58:14

<DIV class=quote>以下是引用汉心永存在2006-12-12 4:27:57的o(︶︿︶)o 唉：
2,单纯地推广汉服,只是把汉服作为一种服装来推广,
5,关于汉本位,其实按照国际惯例,在建国初汉人的人口比例完全可以说中国是单一民族国家,况且现在中国基本都已接受的是汉民族的伦理道德思想,我没有发现现在少数民族和我们在思想上有什么不同,为什么要和他们区分开来,为什么要制造那么多民族出来??为什么不直接让他们融合进来,反而要弄出这么复杂的民族关系来???</DIV>
说多了不好玩，我们就这两点简单地说一说吧。

关于2，如果仅仅“只是把汉服作为一种服装”的话，天汉就不会存在了，天汉就不会叫天汉了，天汉的站长当初就不会一边制作网站一边为着汉民族而流眼泪了。这位同学，请认清楚这一点。

关于5，首先你这个“国际惯例”很搞笑，哪个国际惯例告诉你新中国建国初期“是单一民族国家”啊？拜托，那时候都二十世纪中期了哎，如果偌大一个国家还是单一民族国家的话，那么这个国家一定不是现代国家。干嘛扯建国初期呀，你是想说民国汉本位吗？民国可不是呢，民国那会子强调的是“五族共和”（汉族、蒙古族、满族、藏族、回族）呢。

其次，你质疑“为什么要制造那么多民族出来??”这些民族可不是建国后“制造”出来的呢，民国时期划分出来一百多个民族呢，建国后划分的少了很多呢。

再次，民族的融合，是需要时间的，不是你想迅速融合就能够迅速融合的，更不是你“直接让他们融合进来”，就能够梦想实现的。

最后，咱们说一说民国时期的“五族共和”与新中国的“汉族和55个少数民族”，这两种划分方法，是哪一种方法中，汉族更占主导地位呀？——仔细看看，琢磨一下，是个人都该明白是后者呢：相比较而言，恰恰是“五族共和”的说法在无形中提高了那四个少数民族的地位呢！而把他们纳入55个少数民族中，才更接近国家安定统一的目标呢。所以呀，不要再以这个为理由攻击了吧，大家安逸。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 17:12:27编辑过]

江河万古流 · 发表于 2006-12-12 17:49:17

楼主同学在应该是汉网接受思想改造，成绩还不错的，并且还积极传教。1. 历史就是历史，关键在于你在什么样的眼光去看历史。汉网的历史观如何，就不必多说了。2. “天汉单纯地宣传汉服”--是不是高喊几句“o(︶︿︶)o 唉”、“汉本位”、“非我族类，其心必异”、“犯强汉者，虽远必诛”，扣它几顶“o(︶︿︶)o 唉”、“o(︶︿︶)o 唉”的帽子，这样才不是“单纯地宣传汉服”？照我看，这种口水“兴汉”，不要也罢，免得坏了汉服的名声。3. “汉本位”原是汉网的专利，一个连自己都说不圆的生造名字，最好是自家留着用，何必到处推销？4. 要说经销汉服啊，某网的生意应该说是最红火了，楼主想必也买过几件，对行情应该很了解，拜托给我介绍一下好不好？

万佛朝综 · 发表于 2006-12-12 18:28:04

<DIV class=quote>以下是引用宁馨何如在2006-12-12 14:50:56的o(︶︿︶)o 唉：

根据自治区党委的决定，当前要把强化“四个认同”（对祖国，中华民族，中华文化，中国特色社会主义道路的认同）作为民族团结教育的一项重要内容。“四个认同”，是马列主义国家观，民族观，宗教观，历史观，文化观的具体体现，是民族团结教育所要达到的根本目的。我们一定要提高认识，统一思想，明确“四个认同”的内涵和精神实质。

一．强化祖国的认同，就是要深刻认识到，我们伟大的祖国自古以来就是一个统一的多民族国家，各民族共同缔造了伟大的祖国，同捍卫了祖国的统一。

二．强化中华民族的认同，就是要深刻认识到，中华民族是我国56个民族相互依存，共同发展凝聚而成的。

三．强化中华文化的认同，就是要深刻认识到，我们伟大的祖国是世界上历史悠久的文明古国，在历史发展的长河中，智慧，勤劳，勇敢的中华民族创造了千古流芳的中华民族，各民族都为创造河发展中华文化做出了贡献。

四．强化中国特色社会主义道路认同，就是要深刻认识到，坚持社会主义道路，是中国o(︶︿︶)o 唉人的坚定信念，是中国历史发展的必然趋势，也是中国各族人民的必然选择。</DIV>
挺宁馨何如.

唐伯狼 · 发表于 2006-12-14 17:10:37

无聊的人~~~~~~~~~~~~~~~~

青灯 · 发表于 2006-12-14 23:16:20

只有包容方显得本民族博大~~~~~

吴头楚尾 · 发表于 2006-12-14 23:25:38

骂架的论坛人气倒是高
呵呵
除了骂还会做什么呢？

湘十一郎 · 发表于 2006-12-14 23:36:31

<DIV class=quote>以下是引用汉心永存在2006-12-12 4:27:57的o(︶︿︶)o 唉：
 本人初次来到天汉,感觉人气太浅,有一些感受:
1, 天汉没有正确认识历史,在民族公告区中,淡化汉民族意识,盲目迎合少数民族的感情,忽略汉人的感情以及对历史实事求是的原则,在中国,汉人没有宗教信仰,可以说,历史就是汉人的神,汉人的精神支柱!!! 而精神空虚的民族必然找不到自身定位.</DIV>历史不是由阁下来定义的，评判是否正确认识了历史，不但阁下不具备权威性，任何个人都不具备权威性。在我所看到的公告中，不但没有感到民族意识被淡化，反而处处感到了作为支撑中华民族脊梁地位的汉族所应有的民族自豪感和归属感。看到了对作为我们同胞兄弟的少数民族的尊重，而不是迎合。我认为在我所看到的公告中，我作为汉族人的感情以及对历史实事求是的原则得到了尊重。我崇尚自由、民主，讲究诚信、忠义、宽仁。作为汉人。我的心中不存在神，也不需要别人强加什么精神支柱给我。或许有人认为我精神空虚（只是或许，因为我从来不认为自己精神空虚），但个人的精神空虚不代表整个民族的精神空虚。

[此贴子已经被作者于2006-12-14 23:48:08编辑过]

湘十一郎 · 发表于 2006-12-14 23:37:28

<DIV class=quote>以下是引用汉心永存在2006-12-12 4:27:57的o(︶︿︶)o 唉：
 2,单纯地推广汉服,只是把汉服作为一种服装来推广,没有深刻意识到汉服做为汉民族的民族服装具有的民族意识,当大多数中国人(汉人)都在民族意识淡薄的情况下怎么会有强劲的民族动力??如果汉服不是作为一种民族服装,而是仅仅像天汉这样作为一种淡化民族归属感,强调古代的复古服装,我难以想象它怎么去让汉人接受.</DIV>“把汉服作为一种服装来推广”是一种单纯的目的，即使是仅仅如此单纯的目的也值得我赞赏。我从来都认为自己是中国人(汉人)，从未认为自己是别国人或其他民族的人，我想大多数的中国人(汉人)应当都是这么认为吧。天汉让我的民族归属感（我只是在表达自己的看法，并未像楼主一样把“天汉这样作为一种淡化民族归属感”的观点强加给整个汉民族），我认为“汉服很美丽，是我们的祖先创造的服装”，只要有这一条理由就值得我这个汉人去接受了。

[此贴子已经被作者于2006-12-14 23:49:17编辑过]

湘十一郎 · 发表于 2006-12-14 23:38:48

<DIV class=quote>以下是引用汉心永存在2006-12-12 4:27:57的o(︶︿︶)o 唉：
3少数民族的各自文化并没有在融合,反而在加强,没有文化的生造文化,有的本是地域的也变成民族的,而汉族则失去了文化归属感,国家给予少数民族的特殊权利使得汉人有二等公民的感觉,这些急需修整.</DIV>很多少数民族忘记了自己的语言，他们在学习汉语，我从北京和东北的朋友口中了解到——北京和东北的满族人基本上和汉人没有什么区别了，生活习惯和语言文化都和汉族人一样，唯一比较明显的区别就是身份证上的民族属性。我看到我的少数民族同学说着汉语，我没发觉作为苗族的他与我这个汉族人在生活习惯和语言文化上有什么不同。由以汉族成员为主体的执政党领导的政府所制定的民族政策需要调整，但政府的民族政策也并非一无是处。

[此贴子已经被作者于2006-12-14 23:50:18编辑过]

湘十一郎 · 发表于 2006-12-14 23:42:10

<DIV class=quote>以下是引用汉心永存在2006-12-12 4:27:57的o(︶︿︶)o 唉：
4,关于古代游牧民族用野蛮方式对农耕民族的侵略,阻碍了文明的发展,造成了深重的灾难,绝不应该是用我们互相都杀了人,所以我们就扯平了的思想,而是应该向往文明,正视野蛮掠夺的错误,掠夺的是侵略的一方,被侵略的自卫战争是正义的. 就像二战一样,难道盟国和法西斯都杀了人,法西斯就没有错吗?? 现在的少数民族都已经接受的文明的思想,没有必要强调他们的民族性,没有必要激起游牧民族对其草原时代的所谓的辉煌,那是时代中野蛮代替文明的逆流,现在强调汉民族主义没有错,少数民族很多其实是汉人,是建国时人为分出来的,游牧民族也早认同了汉民族的文化和价值观,汉民族这个主体民族的觉醒必然使他更好引领时代前进!! </DIV>古代游牧民族建立的政权曾经用野蛮方式侵略过我们的民族，造成了深重的灾难,那些野蛮的屠杀在我们的历史教材上都有所描述，任何一个认真学习过历史的人都应该知道，当然也有没认真学习过历史的人忽略掉了这一点。世界上大多数的民族都经历过原始部落的狩猎与游牧的过程，我们汉族的祖先中也有经历过这个阶段的，谁也不能保证自己就是天生的农耕民族的后代。有的网友认为某些“杀戮”是“正当”的，似乎那个网友曾经说过“他来自汉网”。幸而天汉的网友里面绝大大部分都认为无端的杀戮是不正当的行为，更没有人认为“野蛮掠夺”是正确的。草原时代的所谓的辉煌是不可能再现的,除非阁下认为“靠骑兵和马刀能够征服世界”。

[此贴子已经被作者于2006-12-14 23:51:29编辑过]

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