关于“跪坐”的一点看法

吴头楚尾 · 发表于 2007-8-31 00:32:11

发现很多活动都以跪坐为主要形式
事实上汉民族至少从唐朝开始就已经摈弃了跪坐改坐椅子了
为什么有的人总是执拗于跪坐而对汉民族悠久的座椅文化视而不见呢？？？

居然 · 发表于 2007-8-31 00:42:32

应该称做正坐，还有其他不正规的坐姿种类等。现在在中国民间，跪坐成了名誉扫地的象征了。世道变啦。

齐鲁风 · 发表于 2007-8-31 00:43:39

准确的说法，叫做经坐，也可以叫做雅坐，但不能称为“跪坐”，跪膝盖以上的腿部是与地垂直的，但坐不是。
所以经坐与意识形态，儒家道统有关系，也与汉礼以周礼为本有关系，汉服复兴引入了大量周礼，顺便把经坐也引入了。
古代的经坐是要专门训练的，逐渐培养一种坚毅、严谨的精神，与射礼等都有类似的社会功用，
留意一下，经坐消亡的历史，恰恰是汉人坚毅品质消亡的历史
而经坐消亡后，汉人吃饭由分餐制改为合餐制，就是现在中国人吃饭的方式，可以说没以前卫生

[此贴子已经被作者于2007-8-31 0:44:14编辑过]

腊肠 · 发表于 2007-8-31 08:08:49

我们家分餐二十年了，搬新家后买了一大两小三个茶几，所以如今吃饭一人守一张茶几，我每次都坐地板上吃，不过，是“箕坐”啦，吼吼。经坐的话，吃完就站不起来鸟……关于活动多正坐，我想也跟环境有很大关系，活动多在室外，带椅子肯定比带垫子费劲，有时也未必能找到合适的胡坐的地方，能够满足大家都胡坐的地方想必也不是太多。

湘十一郎 · 发表于 2007-8-31 14:13:11

我认同吴头楚尾兄的看法，不管叫什么坐，我认为“跪坐”或者“正坐”乃至“经坐”都不宜过分提倡。
1、跪坐（姑且这么称呼）承担身体的重量过大 跪坐是以膝盖和小腿胫骨来承受膝盖以上部位的身体重量，而坐在椅子上则是以臀部承受腰部以上部位重量。前者的膝关节和小腿胫骨所承受的压力远远大于后者以臀部承受腰部以上部位重量的压力。
2、跪坐加剧下肢关节部位劳损 跪起时以膝关节承受大部分身体重量，将导致脆弱少肉的膝关节压力加剧乃至提前老化；而以臀部坐在椅子上的方式则因臀部肉厚、受压面积大、所承担的重量小这几个优点而显得更加科学。
3、跪坐不利于下肢血液循环 跪坐时以臀部压在小腿上虽然可以少量减轻膝盖部位的压力，但同时膝弯也因曲度过大而使得膝盖部位长时间紧张，还给<A>踝</A>关节造成压力，导致血液循环不畅；而以臀部坐在椅子上的方式则能使胯、膝、<A>踝</A>几个部位得到一定程度上的舒展放松，有利于血液循环。
综上所述，跪坐不宜过分提倡，跪坐时间也不宜太长，尤其是处于发育期的青少年，更不宜跪坐。

[此贴子已经被作者于2007-8-31 14:41:45编辑过]

吴丝蜀桐 · 发表于 2007-8-31 14:28:38

反正我是不要跪坐,首先我的脚后跟都不答应.我不要萝卜腿,搞不好还会引起静脉曲张,以前日本女人的腿超难看的.西方人一直坐椅子来着,近三百年的文明发展却跑到了世界的前列.跪不跪坐和精神上的强健和衰败没有什么必然联系.

吴头楚尾 · 发表于 2007-8-31 16:12:49

<DIV class=quote>以下是引用腊肠在2007-8-31 8:08:49的o(︶︿︶)o 唉：

我们家分餐二十年了，搬新家后买了一大两小三个茶几，所以如今吃饭一人守一张茶几，我每次都坐地板上吃，不过，是“箕坐”啦，吼吼。经坐的话，吃完就站不起来鸟……
关于活动多正坐，我想也跟环境有很大关系，活动多在室外，带椅子肯定比带垫子费劲，有时也未必能找到合适的胡坐的地方，能够满足大家都胡坐的地方想必也不是太多。</DIV>
这个解释比较合理！
我在想如果能够得到一些机构的大力支持
一些活动应该会更加完美

吴头楚尾 · 发表于 2007-8-31 16:18:24

<DIV class=quote>以下是引用居然在2007-8-31 0:42:32的o(︶︿︶)o 唉：

应该称做正坐，还有其他不正规的坐姿种类等。
现在在中国民间，跪坐成了名誉扫地的象征了。世道变啦。</DIV>
这也是汉民族文明发展的一个阶段
汉民族传统中“男儿膝下有黄金”
作为“跪坐”
既然老祖先至少在唐朝就已经开始摈弃了这一种坐法
那么在现代社会我们没有必要总是执拗于“跪坐”

吴头楚尾 · 发表于 2007-8-31 16:27:25

<DIV class=quote>以下是引用齐鲁风在2007-8-31 0:43:39的o(︶︿︶)o 唉：
准确的说法，叫做经坐，也可以叫做雅坐，但不能称为“跪坐”，跪膝盖以上的腿部是与地垂直的，但坐不是。
所以经坐与意识形态，儒家道统有关系，也与汉礼以周礼为本有关系，汉服复兴引入了大量周礼，顺便把经坐也引入了。
古代的经坐是要专门训练的，逐渐培养一种坚毅、严谨的精神，与射礼等都有类似的社会功用，
留意一下，经坐消亡的历史，恰恰是汉人坚毅品质消亡的历史
而经坐消亡后，汉人吃饭由分餐制改为合餐制，就是现在中国人吃饭的方式，可以说没以前卫生</DIV>
1、我不同意所谓的“经坐”消亡的历史是汉人坚毅品质消亡的历史，汉朝时的和亲并不比宋朝、明朝少，明朝时还曾经攻入游牧民族的腹地，将历史上汉民族受游牧民族威胁的状况一举改变，可惜的是没有注意到东北那个渔猎民族，让他们瞅空钻进了中原。方效儒宁愿被诛十族也不屈从于朱棣、金圣叹等一干举人哭于文庙等等可以说明汉民族坚毅的品质是一直存在的！
2、我不认为分餐制就比合餐制卫生多少，家庭里的合餐可以增加家庭和睦的气氛，而餐厅里分餐制与合餐制本质上是没有区别的，因为你使用的餐具都是公共的，如果卫生措施没做好的话，分餐与合餐没有两样。

[此贴子已经被作者于2007-8-31 16:32:37编辑过]

齐鲁风 · 发表于 2007-8-31 17:24:31

不要光注重适用了，即便唐之后，经坐也并没有完全断绝，只是脱离了社会大众，但它仍然在一些特殊的领域和场合存在，如弹奏古琴、经师讲经等我认为经坐不应该提倡，但在一些特殊场合遵循还是应该的

毛山水画 · 发表于 2007-8-31 17:52:35

是跪就不是坐,是座就不是跪,这是两种姿势,也是两种概念,古时也是分的很清的,不可同语!!!!

葭雅 · 发表于 2007-8-31 19:20:47

昨天晚上绣十字绣的时候，我试了一下正坐。从开始绣到绣完小老鼠手机挂件的一面，我也不记得有多久。不过，这之后，腿百分之百的——麻了。站都站不起来。只好一点点把腿掰直。呵呵，太缺乏锻炼了。[em04]

郑徐平 · 发表于 2007-8-31 19:32:08

[em01]

湘十一郎 · 发表于 2007-8-31 19:35:35

古时候的称呼自然要尊重，但是现代人给这种仍然存在的坐姿从其动作属性上给予命名也是无可厚非的。
就像“繁体字”的称呼一样，很多人认为应该称呼为“正体字”，但这个“繁体字”是相对于如今使用的“简体字”而言的，相对来说也比较形象，于是就沿用下来了。
另如武术中的招数命名，比如“黑虎掏心”这样象形的招数名称，也可以用“弓步冲拳”这样代表动作属性的名称来替代，这也是一种便于识别理解的命名方式。

[此贴子已经被作者于2007-8-31 19:39:11编辑过]

吴头楚尾 · 发表于 2007-8-31 22:28:38

简体字、繁体字我们这里的老百姓称为“小写和大写”

齐鲁风 · 发表于 2007-9-1 08:28:16

由衣冠而知礼仪，跪乃大礼，表达对天地、先贤、宗庙的敬意；而坐乃常礼，虽然已经远离大众，但仍然在雅聚场合使用，汉服运动兴起前，也有一些场合使用雅坐的用跪这个字去表达经坐，是对礼仪缺乏基本的了解造成的，必须分清楚基本的概念和礼仪功用再去谈继承，复兴复兴，不复又谈兴呢？如果老百姓称什么我们也称什么，那还要汉服运动来起什么先导作用？士，上以承道统，下以启百姓也，如果只会迎合，知识分子还有何用？

吴头楚尾 · 发表于 2007-9-1 09:45:44

<DIV class=quote>以下是引用齐鲁风在2007-9-1 8:28:16的o(︶︿︶)o 唉：

由衣冠而知礼仪，跪乃大礼，表达对天地、先贤、宗庙的敬意；而坐乃常礼，虽然已经远离大众，但仍然在雅聚场合使用，汉服运动兴起前，也有一些场合使用雅坐的
用跪这个字去表达经坐，是对礼仪缺乏基本的了解造成的，必须分清楚基本的概念和礼仪功用再去谈继承，复兴复兴，不复又谈兴呢？
如果老百姓称什么我们也称什么，那还要汉服运动来起什么先导作用？士，上以承道统，下以启百姓也，如果只会迎合，知识分子还有何用？</DIV>

但是复兴不是要把一切没落的文化都要拾起来啊！

轩辕箫歌 · 发表于 2007-9-1 11:12:09

<DIV class=quote>以下是引用湘十一郎在2007-8-31 19:35:35的o(︶︿︶)o 唉：

古时候的称呼自然要尊重，但是现代人给这种仍然存在的坐姿从其动作属性上给予命名也是无可厚非的。</DIV>你这就“拿着不是当理说”了吧？切，严重反对！

齐鲁风 · 发表于 2007-9-1 11:19:51

<DIV class=quote>以下是引用吴头楚尾在2007-9-1 9:45:44的o(︶︿︶)o 唉：

但是复兴不是要把一切没落的文化都要拾起来啊！</DIV>
先复而后兴，都不知道是怎么回事，谈何继承与扬弃呢？经坐是没落乎？几千来一直存在啊，汉服运动兴起之前，一直都有的，并未断绝。
经坐，我认为不适应在日常中使用，但在祭祀、讲经、雅聚等场合是应该使用的

笑傲乾坤 · 发表于 2007-9-2 00:56:54

<DIV class=quote>以下是引用轩辕箫歌在2007-9-1 11:12:09的o(︶︿︶)o 唉：
<DIV class=quote>以下是引用湘十一郎在2007-8-31 19:35:35的o(︶︿︶)o 唉：

古时候的称呼自然要尊重，但是现代人给这种仍然存在的坐姿从其动作属性上给予命名也是无可厚非的。</DIV>你这就“拿着不是当理说”了吧？切，严重反对！</DIV>
如何叫“不是”呢？难道现代人从属性上为过去的事物命名有什么不是吗？

有时候道理可以产生反对，但反对却未必产生道理。您说的“不是”我看到了，不过“不是”的理由何在还望能够得到您的指教。

[此贴子已经被作者于2007-9-2 1:51:41编辑过]

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