我对现在复兴汉服的一点想法(转贴)

荒野孤鸿

<P>原贴见：<a href="http://tyx.5590.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=18&amp;ID=972&amp;page=1" target="_blank" >http://tyx.5590.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=18&amp;ID=972&amp;page=1</A>

<FONT color=#f73809>注：这位<B>寒胭</B>即是本论坛的</FONT><a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispuser.asp?id=126" target="_blank" ><FONT color=#f73809>雨曦</FONT></A><FONT color=#f73809>姑娘。大家有什么看法，欢迎发表高见。</FONT>

我说的是肺腑之言 我绝不是来捣乱的</P>
<P>怎么能把电视剧里的服装当成民族服装？</P>
<P>为什么总有人分不清艺术和历史？</P>
<P>我想说的是 我们探讨了这么长时间汉服 到底什么是汉服我们真正清不清楚？是不是每一个配件 每一个细节 都清楚了？再每弄清楚之前 我的意思是 还都不能叫做汉服 更不是压根离谱 八秆子打不着的奇装异服来充汉服！为什么？可以说 考证汉服可以说是一项研究工程 一项艰巨的考古工作 绝不是随心所欲 想成什么样就是什么样的 这是对民族和历史起码的尊重程度！也可以看出 一个国家民族的对待民族 对待传统的心态究竟是如何 现在差的太远。。。。我们在有心复兴汉服之前 要首先看看自己的态度端没端正</P>
<P>可以说有这个心是好的 但如果不谨慎的话 很容易陷入一个连改变都改变不了的误区</P>
<P>对于一项可以说考古的问题 我们应该好好问清楚自己 到底有没有耐心？还是想一阵风一样 流行一种具有汉服元素的时装？还是一直扑风捉影下去？恐怕真正向对待学术问题 真正去严肃的去研究的 没有几个 但可以肯定的是 事实也是如此 现在接受后者的必定很多 其实 现在这种社会环境 人心不古 民族心态已经发生了根本性的变化 再怎么样也没有用了 如果复兴汉服仅仅是所谓的汉服奇装异服 或者仅仅是一阵风的话 又还会再有什么振兴的余地呢？复兴汉服需要百分之百的严肃 不是玩笑 更不是艺术赏析片也不是天马行空的想象</P>
<P>现在历史的重担 也许就担负在我们这些爱好者身上 燃而 是否应该首先问问自己 究竟是否有信心贯彻始终下去 即便没有 真的会有严谨一丝不苟的态度吗？如果一种民族文化 民族精髓 仅仅是当件艺术品或者服装设计大奖赛 是没有长久延续余地的 为什么强调历史的正统性很重要？这是个很深刻的问题 一个连对待传统都无法认真的民族 还会指望对别的方面认真吗？更何况 正统性的汉服具有更加深刻的文化性 历史上的正统汉服更是一种严格的一丝不苟的礼仪制度 不同的人穿什么穿什么样的服饰 什么场合穿什么样的服饰 汉服几种特定颜色和不同章纹 纹式的意义 不同礼仪所配备的不同服饰 不同穿法所代表的不同文化内涵。。这些都不是随心所欲的 而且可能研究起来非常繁琐 这样的汉服 还会有耐心去研究吗 但如果随心所欲的话 又怎能叫做传承复兴民族精髓呢？民族文化可是不能有假设的啊 当然 可以说现在完全不用那么教条 这点我是赞成的 但 最起码的样式却不能再含糊乱弄吧？我是支持历史上的正统汉服的 因为正统汉服更简单 更清楚 也更系统化 就像学知识一样 不能东抓一快 西抓一块 一定要成系统形成一种特定的 属于自己风格的结构体系 这样才能更清楚明了 其实 我们现在看到的所谓汉服绝对没有那么复杂那么乱 因为我们仅有的汉服知识可能都是来源于现在的电视剧 而很多电视剧的汉服都是各个朝代七拼八凑出来 真正的历史上的汉服根本没有那么复杂 也没有电视上很多压根没有的款式 相反 在一个时期 基本上举国上下穿的都是差不多的 有的也只是身份的差别而已 因此这恰恰证明了汉服作为一种民族服装的标志—— 即民族化 民族化就是相对其他服饰来说较统一 较单一化的 而不是像个大杂烩一样 一种民族服装什么样式都包括 看我国其他少数民族兄弟的服饰 也不难看出 基本上作为民族服装来说样式很单一 老的穿什么 少的穿什么 男的穿什么 女的穿什么 只是彼此之间有些细小的差别 但整体上 可以说基本上是一样的 当然 不可否认的是 纵向来说 汉服各个历史时期多少有些变化 有的甚至变化很大 其实这是作为任何一个民族都不可避免的 历史在发展 人类在进步 不可能每个时期都一样 但 汉服和其他早已断代的民族服装相比不同的是 在明朝以前 汉服虽然多少有些变化 或借鉴或主动改良但都主线不是变化太大 比如说右衽于广袖 裙于裳都是从周一直传承到明的 更重要的是 最原始的汉服样式 一直都作为一种更庄重更高级的礼制形式延续下来的 所以它的保留很完整 比如说 尽管男子着装早由穿裙子的时代被长衫时代所取代 但即使在明代 重大礼仪如祭天祭宗祠等则必须要穿传统原始汉服的 皇帝冕服不是吗？但平时则是普通的常礼服 如果不是它保留得较完整失传得较晚 甚至到了袁世凯时期还穿过有摸有样得冕服 我们又怎么可能了解冕服了解得这么准确清楚呢？这就是汉服正统性得必要 因为它便于延续 如果这段时间发明个这样的“汉服”那段时期又发明个那样的汉服“谁知道历史会断代成什么样子！而且 "深得“中华文化精髓”的韩国亦是如此 平时穿民族服装 但到了大型活动时不还是穿他们的古装（即历史上的汉服）吗？这起码代表了一个民族 一种民族文化它的传承性！所以 正统汉服它的统一 它的一致 它作为一种民族化的民族服装而存在 不是作为一件随意创作的艺术作品而存在 将会更好的增强民族的统一与团结</P>
<P>第2点 我想说的是 正统的汉服经过长期历史的发展洗礼到了明代 作为一种民族服饰来讲 已经达到了一种置备装饰配件理念相当成熟完善的时期 比如说 作为头上戴的冠的几种 脚下登的履的几种 都已经发展的很完美置备的很详细了 所以 正统性的汉服 比我们在这里扑风捉影的汉服 更具有民族价值与文化价值</P>
<P>还有  由于历史的原因 现在全球一体化的趋势愈之加强 个方面上的 当然也包括文化 所以在这种情况下 民族自身的传统文化就显得愈加珍贵 它是世界认识你了解的一面镜子 它是世界来拜访你的大门钥匙 它是世界打破旧有隔膜重新审视你认识你的一块敲门砖。。。所以 在这种情况下 民族文化的振兴已迫不及待 正视民族文化 正确认识民族文化也是非常关键的 越是民族的才越是世界的 难道传统性的汉服不比这些所谓的奇装异服性的汉服要强很多吗？</P>
<P>多余的很多 已经不想在说了 再我们复兴汉服之前 还是考虑一下复兴怎样的汉服吧 如果没有一个正视历史 严谨的态度 什么都可以是汉服 什么都当成汉服。。那还不如不复兴的好
</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-8 21:19:30编辑过]

紫钗菱珞

确是如此！同意！

糕糕

<P>作为我们来说，在复兴汉服的道路上，可能只能起到引发兴趣，导引潮流的作用。至于汉服的正规化，我觉得也不是我们能够制定什么标准的。</P><P>即使只能让人民认识到有这个衣服，愿意把它们在节日庆典穿出来，甚至在工作学习中穿着，即使在初期，它的款式等方面有些杂乱，就已经是很大的成功。而它的正轨和标准化，要等到这潮流到一定规模后，期望专家出面来做这个事情。</P>

紫钗菱珞

<P>记得《大宅门》里有一段白景奇强行剪了一个老头的辫子，老头向二奶奶告状，说这辫子是祖宗留下的，不能剪。二奶奶回答：“你的祖宗才没有辫子呢。”</P><P>现在的汉人，自己的祖宗都忘记了，要想恢复汉服，实在不会容易。</P>

大漢魂

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>紫钗菱珞</I>在2004-8-10 10:42:27的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>记得《大宅门》里有一段白景奇强行剪了一个老头的辫子，老头向二奶奶告状，说这辫子是祖宗留下的，不能剪。二奶奶回答：“你的祖宗才没有辫子呢。”</P>
<P>现在的汉人，自己的祖宗都忘记了，要想恢复汉服，实在不会容易。</P></DIV>
<P>在清末时，有很多无知的汉人都还以为那支猪尾巴是祖宗留下的，满清的那手”剃发异服“真是历害啊，让汉人把他们当祖宗了。</P>

雨曦

<DIV class=quote><B>以下是引用<i>糕糕</i>在2004-8-9 9:38:36的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>作为我们来说，在复兴汉服的道路上，可能只能起到引发兴趣，导引潮流的作用。至于汉服的正规化，我觉得也不是我们能够制定什么标准的。</P><P>即使只能让人民认识到有这个衣服，愿意把它们在节日庆典穿出来，甚至在工作学习中穿着，即使在初期，它的款式等方面有些杂乱，就已经是很大的成功。而它的正轨和标准化，要等到这潮流到一定规模后，期望专家出面来做这个事情。</P></DIV><p>

雨曦

<P>作为我们来说，在复兴汉服的道路上，可能只能起到引发兴趣，导引潮流的作用。至于汉服的正规化，我觉得也不是我们能够制定什么标准的。</P><P>即使只能让人民认识到有这个衣服，愿意把它们在节日庆典穿出来，甚至在工作学习中穿着，即使在初期，它的款式等方面有些杂乱，就已经是很大的成功。而它的正轨和标准化，要等到这潮流到一定规模后，期望专家出面来做这个事情。</P><P>

——————————————————————————————————————————————</P><P>求人不若求己 如果我们只起到造声势的作用 去等那些专家教授商榷研究的话简直与浇花时自己手里明明拿着浇壶 却白白等着天上降雨一样 主动和他们商量的话还不若与虎谋皮 别忘了上次虚无汉服的事件 <P>知识再渊博又能怎样 没有民族心也无用 <P>现在很多网友已经穿上汉服了 又有制造汉服的地方 只有靠我们自己的行头去感化旁人了 所以 再等专家考证出汉服真正的样式无甚意义 但我们自己的准确性就要来的非常关键了 因为这是第一步</P><P>世上没有救世主 一切兜要靠我们自己 很多时候也确实是这些人成就了事实</P>

莲竹子

<P>哎 这么说来还真是呢 上回东方早报的第一次报导请来的专家对此就不通 还有近来北京石韵浩庭汉装汉建筑的活动 就有些专家评论时不明不白 把当今的伪唐装当成唐朝服饰了 哈哈哈 可笑啊</P>
<P>如此看来我们确实是当今志士了</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-13 8:53:53编辑过]

糕糕

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>雨曦</I>在2004-8-12 9:02:22的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>求人不若求己 如果我们只起到造声势的作用 去等那些专家教授商榷研究的话简直与浇花时自己手里明明拿着浇壶 却白白等着天上降雨一样 主动和他们商量的话还不若与虎谋皮 别忘了上次虚无汉服的事件
<P>知识再渊博又能怎样 没有民族心也无用
<P>现在很多网友已经穿上汉服了 又有制造汉服的地方 只有靠我们自己的行头去感化旁人了 所以 再等专家考证出汉服真正的样式无甚意义 但我们自己的准确性就要来的非常关键了 因为这是第一步</P>
<P>世上没有救世主 一切兜要靠我们自己 很多时候也确实是这些人成就了事实</P></DIV>
<P>雨曦mm制作了汉服没有？是自制的还是定做的？可否分享一下经验。
<P>到底是标准了才能穿上街，还是先穿了造出声势再标准？我比较倾向后者。但是我觉得这个不标准虽然可以容忍，也只是在某种程度上，比如说制作不够精良，或者尺码方面有些出入等。象有些网友内衣外穿，还有人叫好，我是不能苟同的。</P>

草色风烟

<P>对啊</P><P>我也觉得</P><P>我们几千年演变下来的服饰，也并不一定都是汉族的东西</P><P>民族间互相包容才是发展的关键因素</P><P>没有交流</P><P>就不会有长足的发展和进步</P><P>不过，现在的服装行业也却是把汉服这样的传统丢掉了</P><P>也许丢掉的还不仅仅是汉服</P><P>很多中国传统的民族的好的文化也一并丢掉了</P><P>我觉得</P><P>我们倡导汉服，倡导民族的传统，不是仅仅狭义的要回复到那种时候，而是应从根本上让我们的民族文化回归</P>

钓雪

支持。

luhaifeng

辫子在英语中的译文就是PIGTAIL，就是猪尾巴的意思。我讨厌满清的服饰和发饰

苏联老兵

<P>我是汉族人，虽然也明白什么是大汉沙文主义，也是爱盟的人，o(︶︿︶)o 唉会的人，但说句实话，我非常希望有自己的民族</P><P>服装，大汉主义就大汉主义吧！！</P>

阿龍

其实汉服三百余年的时间断层并不长，看看犹太民族吧，他们由于战败亡国被赶出故土两千余年，他们不仅恢复自己的国家还恢复了自己的文化，以色列每天都有神父在哭墙面祈祷读经，纪念两千多年前的死难者，两千年尚不能抹去犹太人的记忆，难道我们能忘记三百年前祖宗的衣冠吗？

hanhuang

<P>大家好我是新人的，请大家多多关照。</P>
<P>我是在美国的老家福州，我非常热爱汉文化，我也希望有一天中国人可以穿着汉服和把汉人的礼仪都带回来，我也梦想盖一个汉式的房子。。。我将穿着汉服参加我的毕业o(︶︿︶)o 唉。</P>
<P>中国万岁</P>

[此贴子已经被作者于2005-2-18 14:42:01编辑过]

骨风

还我汉民族服装的本来面目，但是任重道远啊！！

幽篁

说得有理,也很精辟.支持,确实我也觉得应该研究更多的关于服饰的文化和它的正统上来,不能乱搞,但是对和错这些都是螺旋上升的,在曲折中前进嘛