[求助]问一个比较小白的问题，中日服饰之比较！

疯狂苜蓿

<P>为什么日本的唐装（特指天皇和公卿所穿传统服饰）仿效中国唐朝服饰，为何给人感觉十分宽大？</P>
<P>不仅袖口大，并且整件衣服都给人“肥胖”的感觉，和明代汉服比起来也是大了许多。</P>
<P>是不是中国唐朝真的就像他们穿的这样？
</P>

于晓瑜

<P>怎么会，肯能和小日本的生活起居有关吧，小日本在没有借鉴中华文明之前完全是原始野人般的生活，所以在他们学习了中土大唐的文明后不可能一下子就很文明很发达，所以说他们把衣服弄得肥肥大大是为了，在山野间便于行走便于耕作罢了！</P><P>只是个人的愚见，对于小日本，我天生就没有好感，没骂死他们就不错了，什么中日友好，中日根本就不存在友好，以前没有、现在没有、将来也不会有，不是因为我们不友好，有过前车之鉴，唐朝时，我们毫不吝啬的将我们所拥有的文明文化倾囊相教，那是我们就做了东郭先生养虎为患啊！所以历史教训我们一定要吸取！！！决不能再重蹈覆辙，更何况现在的小日本政府包括其子民还是一样的丑恶，而且还毫不修饰他们的丑恶，我对它们（只能用动物的它，说实话，它们连畜生都不如）深恶痛绝！！！</P>[em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16]

疯狂苜蓿

<P>呵呵，还有一个问题，为什么日本是从唐朝时期引进中原文化，但是其“正坐”（即跪坐）是怎么引进的呢？唐朝时期中国不是都是盘腿而坐吗？只有隋唐之前才有的正坐，怎么就给小日本学会了呢？</P>

铁布衫

跪坐破坏了日本女子的腿部曲线美。

摽有梅

<P>正坐，也就是跪坐是我国自古以来的坐姿，盘腿坐只是它的休闲版而已．宋朝时，由于椅子的大量使用，跪坐才被丢弃．</P>

万佛朝综

<P>日本人的跪坐学得过于死板，中国人也不是天天时时那样正跪，日本人对这些都过于循规蹈矩了，反而害了自己的腿型。</P><P>中国的唐装是真丝质与麻共用交替，日本多以麻料为主，所以同样是大袖，日本的唐装袖子都“挺”得比较肥大，而且日本人身材矮小，袖子制作的也没有中国的那么长，用料没有中国服装多，产生的平展的感觉多于垂感，就显得平而肥些。</P><P>用麻织物做的衣服，中国的汉服也有硬挺宽大的，不足为怪。</P>

共工滔天

<P>平安时代的吴服尤其肥大...女孩穿着还好看,男人穿着真叫丑……呵呵</P>
<P>可以去看有关那个时代的影视剧.比如阴阳师</P>

[此贴子已经被作者于2005-9-8 20:21:55编辑过]

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>于晓瑜</I>在2005-9-8 15:03:12的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>什么中日友好，中日根本就不存在友好，以前没有、现在没有、将来也不会有，不是因为我们不友好，有过前车之鉴                      所以历史教训我们一定要吸取！！！决不能再重蹈覆辙，更何况现在的小日本政府包括其子民还是一样的丑恶，而且还毫不修饰他们的丑恶，我对它们（只能用动物的它，说实话，它们连畜生都不如）深恶痛绝！！！</P></DIV>
<P>呵呵，支持。</P>[em49]

于晓瑜

小日本太过愚笨，它们不会用椅子呗！！！！！！[em01][em01]

paintery

<P>日本的大量古文化的民间起源应该不是唐，而是南朝政权</P><P>无论是民间的吴服，还是正坐的习惯，应该都是这一时期引入的</P><P>另外唐是正坐和盘坐都有</P>

何日君再来

<P>日本在隋代就有遣隋史了</P>
<P>在隋前两国亦有交往，中国大陆及朝鲜都有移民去日本</P>
<P>唐只是两国交往的最盛期，并不是从唐开始邦交。</P>
<P>那之前就有交流了，所以中国的东西被他们学去并不奇怪</P>
<P>[em01]</P>







<P>应该说日本这个国家，是一个抉弃是非观念，以能强大自己为最大最先目的而不择手段的国家。对中国，特别是汉人政权知恩不报，恩将仇报，是一个可怕的，极度自卑而极度自尊的国家民族。</P>
<P>对这样的民族必须深刻知道其民族性，就是这几个字——吃硬不吃软！</P>
<P>越是亲日媚日，越被日本看不起。而越有骨气、实力越是强大的国家（哪怕是在日本扔下两颗o(︶︿︶)o 唉）反而越会得到日本的尊重！这就是日本矛盾的岛国国民性！一种疯狂崇拜强者，不计一切以往，不择任何手段的心态！</P>
[em03]

[此贴子已经被作者于2005-9-9 21:23:02编辑过]

于晓瑜

说得太有理了，支持！！！！

苏小妹

现在终于明白了为什么日本女人走路永远都是一副奴性十足的德性。原来是腿跪坏了呀？！

乾坤永大

<P>正坐，也就是跪坐是我国自古以来的坐姿，盘腿坐只是它的休闲版而已．</P>
<P>--------------</P>
<P>还有,</P>
<P>我国古代，我们汉人以来一直遵循[席地而坐]的习惯，是正坐坐在一个垫子上．睡觉也是睡在地上的，只是睡在席子上而已．</P>
<P>椅子和床不是汉人的东西，是胡人的东西．</P>

[此贴子已经被作者于2005-10-2 18:54:34编辑过]

居然

<P>　　日本和服的线条也是有变化的，二战前的样式和战后的就有了变化，现代的著名服装设计师的现代理念也是一个重要因素。电影《十面埋伏》的服装师就是日本的著名设计师，曾经是黑泽明电影的服装设计师，大家在网上可以查看。现代和服的发展有日本人的生活和理想服装的实现目的，主要原因就是经济发展的实力雄厚导致的。
　　中国高度水平明式家具的发展就有文人自己的理想理念，在经济高度发达时经济实力下不满足于拷贝前人的阶段下得以实现。这个现象今后将在中国古典古典服装上得以实现。任何时代没有创造，仅仅专注于所谓古董的时代，只能说是初级发展阶段，那些古董在当时是最新的样式，否则称为当时的仿品了。
　　跪坐在日本也不是一个理想选择，而是因为经济条件导致的。富裕家庭房子多，子女就可以摆脱席地的境地，睡西式的床。一般的日本家庭没有专门的餐厅，白天收起铺盖到壁橱里就可以誊出地方当作起居室。所以一看日本女孩的腿也就可以知道她在童年时代的家境。
　　服装的变化除了理想的美学因素之外，现实的行动和生活环境也是一个变化因素。中国的传统汉式服饰丢失了一个稳定时期的综合信息，没法与日本和服相比较了。比如，中国现代的一些古装影视剧里面，大有受戏装穿着的影响，干什么、什么时候都是一种外穿服装的样式，缺乏生活各方面服装的更换概念。专业服装工作者对古装的概念尚且如此，非专业人士就更别提了。现代人上班穿正装，平时穿休闲装，干活穿工作服，运动穿运动装，那种任何场合都穿正装的、由穷变富的初级阶段的一刀切服装思维不是已经改变了吗。</P>
<P>　　讨论服装比较是一个文化问题，与政治冲突没有必要的联系。没有人和蚊子有仇，咬了你打死它、熏死它或者隔离它就行了。假如中国处在奸臣奸宦当道的时代政治理念就和现在不同，日本也是这样。美国扶持的战犯后代阶层从数量上基本覆盖了日本政坛，那还能有和侵略时代划清界限的道理？何况日本是一个世俗的民族，出不了哲学家、思想家，还能指望他们有什么人类学的思维？
　　中国总结百年来的经验教训，得出的一条公认的道理就是“发展自己的综合实力”，特别是政治制度、军事强大的问题，否则再有同治中兴的世界1/3总产值也是为赔款给小日本和八国联军准备的。
　　仇恨本身实际上反应了自己实力不济的一种心态，对将来的发展也没有信心的表现，同时非黑即白也是一种非成人的思维方式。中日建交时代，搞的全面美化中日关系，现在的网上则逆反过来，都不是客观理智的正道。外交上没有永远的朋友和永远的敌人。
　　印度佛教对中国文化的贡献巨大，中国现在对印度如何？当然有印度自己的敌对中国概念，但是中国本身对印度如何？民间还不是骂他们印度阿三？苏联援助过中国，给新中国建立了现代工业的基础，不是马上也吵翻了吗？
　　感恩的概念如果没有控制是没法达成的，没有恩情借债的概念，更没有这种国际条约，这一点上美国就聪明。日本人不是不承认中国文化有恩于日本，但是日本的政客们在行政上能够做中国的附庸吗？可能性没有。其实对个人也是这样，一些施恩无法图报的结果比比皆是。西方人主要靠自己，而不靠图别人施恩和施恩于别人放债图报。一旦别人送礼给自己，如果礼貌接受就会问有什么需要帮助的，决不因贪图背负别人的感情债。如果没有合同，那就采取AA制的合作关系，可以长久相处而不发生心里恩怨，。每天活的轻松愉快，人际关系互相平等自重。不是互相欠感情债和上感着还或者跺的全部尊严扫地的混乱关系。莎士比亚也有类似名句：不要轻易借钱给别人，也不要轻易接受别人借钱给自己。我们在骂别人忘恩负义的时候，对自己的失误也要有一个清醒的认识。
　　中国文化对于周遍各国的贡献也要有一个不施恩图报的心态。关键在于中国自己能不能让他们仰慕，而不是俯视。事实上中国文化对周边各国的影响就是一个历史和现实，中国在政治经济上发展到了高于他们的阶段，很容易的就使他们的文化认同归依过来了，这就是一个前人栽树的结果。</P>
<P>　　我们复兴中国传统文化，必将是为今后的发展创新打下一个基础，开始一个起点。不可能永远做历朝历代祖宗创造结果的翻版和低级修改匠。</P>
<P>　　流水不腐。DNA还不断发展变化，可况文化现象。</P>

[此贴子已经被作者于2005-10-2 21:00:05编辑过]

寒山迷月

<P><FONT color=#3d11ee size=4>         跪坐是贯穿于中国历史的标准“中国化坐姿”。虽然现今的史学家一致认为唐朝是中国由席地而坐向高足坐具发展的一个分水岭，但根据大量史籍的记载，在椅子等物传入中原之后，跪坐的传统地位始终没有动摇。《宋史》记载，南宋度宗时，已是宋末。当时宫庭中举行宴会，皇帝，朝臣均为清一色的跪坐。中国人的跪坐不仅比日本人更为正式，而且比日本跪坐的历史长。在古代中国，只要是一个有一定文化修养的汉族人，其坐姿一定是跪坐，所谓的盘腿而坐是一种极为不雅观的行为。从上古到明末，跪坐的传统延绵不绝，即使是入清之后，跪坐的遗风尤存。国外有专家认为“跪坐是自古以来最为雅观的坐姿。”</FONT></P><P><FONT color=#3d11ee size=4></FONT> </P>

梅莊莊主

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>乾坤永大</I>在2005-10-2 18:51:41的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>椅子和床不是汉人的东西，是胡人的东西．
</P></DIV>
<P>用用無妨哈~</P>

為了明天

<P>哪位仁兄能够顺手摘一点儿椅子和床的历史资料上来给大家看看？</P>

何日君再来

<P>所以在日语里至今仍把家里的地板地面叫做“床”</P><P>说明来自古汉语，也说明汉人以前是睡在地上，坐在地上的。</P><P>呵呵，但现在再要汉人这样做，腿就要发麻咯~~</P><P>偶曾在塌塌米上正坐5分钟，腿就麻得站不起来。。。</P>

雉水宝宝

<FONT size=6>我想问个更加小白的问题汉服和韩服的比较。</FONT>[em08]